Blasphémons, blasphémons gaiement !!!

EDIT 09/02 : Message du Jyllands-Posten aux musulmans en français
EDIT 07/02 : La une de Charlie Hebdo du mercredi 8 février : Mahomet se tenant la tête "C'est dur d'être aimé par des cons" !!!

EDIT 03/02 : merci ¥€$ !
EDIT 02/02 0h40 : Le patron de France-Soir débarqué pour avoir publié ces caricatures ! Scandaleux !

Voici ci-dessous les caricatures de Mahomet parues dans un journal danois, Jyllands-Posten. (source)
Blasphématoire, ça ???
Et quand bien même cela serait blasphématoire, il en va de la liberté de blasphème, de la liberté de caricature.

Aujourd'hui c'est un journal danois à qui on empêche de caricaturer l'islam, et demain, quoi ? Ils censureront les caricatures anti-cléricales de Charlie Hebdo contre l'islam ou le christiannisme ? C'est ce dont rêve l'extrême-droite catholique depuis des années ! Que tous ces censeurs aillent se faire mettre !

Alors, comme d'autres bloggeurs, j'ai décidé de blasphèmer sur mon blog ! Blogsphémer ?

Vous aussi, bloggeurs, affirmez votre attachement à la laïcité, défendez la liberté de blasphème, en blogsphément !
Pour ça, c'est simple, il suffit de publier une image blasphématoire sur votre blog ! Caricature de Mahomet, Jésus, Abraham, Dalaï-Lama, du pape, etc.

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PS :
Bravo à France Soir qui a publié les dessins en France dans son édition du 1er février, même si ça a coûté sa place au patron !
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PS 2 : vous pouvez aussi retrouver ces caricatures sur le site de Jocelyn Bézecourt, l'anti-clérical préféré de mes amis de la gauche républicaine

PS 3 : merci ¥€$ de faire un lien !!! http://3couleurs.blogspot.com/2006/02/les-12-caricatures-de-mahomet.html

PS 4:
A lire : Alain Finkielkraut, "Fanatiques sans frontières" (Libération, jeudi 9 fév.) et "La malédiction du «sans-frontiérisme»" (entrevue dans Le Temps, mardi 7 fév.)

Commentaires

  1. Anonyme1 déc. 2006, 19:56:00

    A t'on vu cette évolution? La réponse est oui. Nous ne l'avons pas observé en temps réel. Mais nos études archéologiques, sur des crânes etc montrent bien l'évolution qui a mené à l'homme. Je le répète, je ne suis pas scientifique et je ne veux absolument pas dire de conneries. Mais un scientifique qui travaille sur le terrain depuis des années et qui a étudié les précedents travaux pourra te le dire mieux que moi. Maintenant, la vérité telle que nous la percevons est elle bien une vérité? En effet, nos sens peuvent nous tromper. Mais ça ne donne en aucun cas de légitimitié à la croyance. C'est totalement incroyable de dire que puisque on peut douter de tout, autant croire au plus improbable. Moi je choisi de croire au plus probable. Et parfois, le plus simple n'est pas le plus probable. C'est tellement plus simple un dieu créateur mais c'est absolument improbable. Tu dis que tu trouve ça débile de descendre d'un singe. On ne te demande pas de jugement de valeur. La shoa est un acte abominable qu'on pourrait dire débile aussi (le fait de penser que le peuple juif est inférieur), il n'empeche que cet évênement à existé. Quand je dis que la religion est débile (si je le dis d'ailleurs...) c'est un jugment purement idéologique qui n'a rien à voir avec une négation du passé. Je ne nie pas notre passé théologique mais je nie ce qui est un idée, c'est à dire Dieu pendant que toi, tu nies un fait. Le refuser ne veut pas dire que ce soit faux. L'évolution dans le monde perceptible est indéniable. Dieu par contre est étrangement composé de telle façon qu'on ne puisse jamais présumé de son existence ou de sa non existence. Ce fait même me pousse à penser que c'est une manipulation. Une manipulation intelligente et qui s'expliquait certe il y'a plusieurs siècles mais que dans mon statut présent d'être humain je refuse.

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  2. Anonyme2 déc. 2006, 19:11:00

    "C'est totalement incroyable de dire que puisque on peut douter de tout, autant croire au plus improbable."

    Très bon ça, je le ressortirai :P

    Pour en revenir au sujet initial:

    Je pense que si liberté d'expression il y a, alors elle doit être totale.
    Moi personnellement, j'en ai totalement rien à foutre de savoir que c'est interdit de représenter Mahomet. Bien sûr que certains dessins sont provocateurs, c'est le but d'une caricature, provoquer, se moquer.

    Le seul truc détestable dans l'information, c'est le mensonge et les investigations faites sur la vie privée des gens, mais certainement pas les caricatures.

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  3. Anonyme2 déc. 2006, 19:17:00

    Oui, c'est vrai qu'on dérive un peu. Oui, c'est vrai, la liberté d'expression doit être totale. Après, il y a certaines conséquences. Mais j'assume et je ne me laisserais pas faire.

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  4. Anonyme2 déc. 2006, 19:37:00

    muslima_fiére de l'être:
    "Soutenir aujourd’hui que l’homme et le singe n’ont pas d’ancêtre commun, c’est comme soutenir que la Terre est plate : cette position n’est pas tenable, elle n’a aucun sens, c’est une pure impasse"......


    hé mais c'est sidérant sa...juste le fait que je refuse a 100% pour cent cette théorie n'a aucun sens, donc pour quil yait un sens je devré y croire, euh.....trés bon raisonnement, tu y croit en cette théorie n'est ce pas?, tu ne te dit pas pouvoir vivre sans en avoir une... il faut absolument que tu croit en quelque chose autrement ce serait la fin du monde peut être.... moi comme je n'y croit pas, je passe pour un être venue d'une autre planéte..... et sa te choque? comment une personne peut elle NIER la théorie "FONDAMENTALE", qui est l'évolution, mais c'est choquant non? laisse moi rire......et vos décisions qu'elle soit prise avec l'avis des musulmans ou pas, je ne voit vraiment pas en quoi sa va nous élever, bref, je vois vraiment pas l'avantage de polémiquer sur sa, on a des opinions différentes et voila...................



    "Tu dis que tu trouve ça débile de descendre d'un singe. On ne te demande pas de jugement de valeur."


    nuance je trouve débile de SE CROIRE décendre d'un singe, et apperament tout le monde est choqué que je n'y croit pas en sa non? donc je suis pas la seul bref.......





    "Le refuser ne veut pas dire que ce soit faux"

    l'accepter prouve sa véracité???? je pourrait te retourner ta même phrase, ce n'est pas parce que tu ne croit pas en l'existence de Dieu que cela est vrai......




    "Une manipulation intelligente et qui s'expliquait certe il y'a plusieurs siècles mais que dans mon statut présent d'être humain je refuse."

    c'est moi qui subit une MANIPULATION tu croit????? c'est moi qui croit décendre d'un SINGE??????...franchement il faut de tout pour faire un monde
    WALLAHOU A3LAM

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  5. Anonyme2 déc. 2006, 20:04:00

    Pas besoin de t'énerver. Premièrement, je ne crois pas descendre du singe, il a été prouvé que je descend du singe. Ensuite, je n'ai pas a expliquer la non existence de Dieu tant que son existence n'a pas été prouvé et même si je devais me justifier, il me semble que mon argumentation plus rationnelle l'emporte sur la foi puisque je tente de m'éloigner de mes passions ou du moins, j'en suis conscient et je fais avec. Si je te disais qu'il existe un homme vert avec trois yeux et un bras mais qu'il ne se montrait qu'à moi et que moi seul peut voir, tu n'aurais aucun moyen de dire que j'ai tort. C'est après tout possible que je sois le seul élu. Mais c'est tout à fait improbable donc tu ne me croiras jamais et à moins que je parvienne à te le démontrer, ou te le montrer, tu n'éprouverais pas le besoin de me prouver qu'il n'existe pas.

    Tu ne crois pas que nous descendons du singe? La science n'est pas une croyance, c'est une observation la plus rationnelle et objective possible. Même si ça va à l'encontre de sa culture, l'homme se doit d'accepter les faits quand ils s'imposent à lui. Cessons d'être des enfants qui refusont de voir la réalité.

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  6. Anonyme2 déc. 2006, 22:30:00

    Une fois de plus Muslima, la seule chose que tu crois, c'est ce que tes parents t'ont raconté.

    Tu refuses absolument de voir quoi que ce soit d'autre, aussi évident ou aussi simple que ce soit. Je ne pense pas que ce soit une bonne façon de mener sa vie, mais libre à toi.

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  7. Anonyme3 déc. 2006, 15:59:00

    muslima_fiére de l'être:
    Allah yahdi man yacha

    "il me semble que mon argumentation plus rationnelle l'emporte sur la foi puisque je tente de m'éloigner de mes passions ou du moins"


    ton argumentation n'emporte rien du tout, moi aussi j'en ai des argument pour prouver l'existence de Dieu, mais tout on prend sa pour du bourrage de crâne, fait par mes "parents", nimporte koi



    "Si je te disais qu'il existe un homme vert avec trois yeux et un bras mais qu'il ne se montrait qu'à moi et que moi seul peut voir"

    déja pour comencer je ne voit vraiment pas le rapport entre ton homme vert et Dieu, parceque Dieu ne se montre pas qu'a Une seul personne, Dieu ne se montre pas au humains tout simplement....



    "La science n'est pas une croyance, c'est une observation la plus rationnelle et objective possible."

    RATIONNELLE?????? OBJECTIVE???? ya ALLAH, a entendre certaine personne on croirait que la sience connait tout ce qui es caché au entraille de la terre, et dans tout cette univers, la science devrait être qualifié de "voyant médium" et encore c'est plus que sa, moi j'adore Dieu, d'autres c'est la science qu'ils idôlatrent... comme quoi ya pas d'athés qui ne croit en RIEN, ya tjrs la science pour prendre le relais.........bref
    la science n'est pas une croyance certes, le fait de dire que je n'y croit pas ne veut pas dire que je considére sa comme une croyance, on va dire je n'accepte pas cette théorie, je ne me voit pas être décendant d'un chimpanzé.....




    "l'homme se doit d'accepter les faits quand ils s'imposent à lui. Cessons d'être des enfants qui refusont de voir la réalité."

    c'est justement ce qu'on ne doit pas faire, je ne vais pas accepter un fait TOUT simplement parce qu'il S'IMPOSE à moi, même si cette chose saute aux yeux qu'elle est impossible, improbable, je vais pas me mettre a croire dur comme fer la théorie d'un mec pour la simple raison qu'il passe sont temps le nez fouré dans des livres, et passe ses journés a des expéditions.... si c'est sa ton raisonnement ACCEPTER CE QUI NOUS EST IMPOSE, alors je crois que ce n'est pas moi la manipulée.......tu as raison d'un point arrêtons d'être des enfant qui refusons de voir la réalité....reveille toi de ton sommeille car il est grand temps.....



    "Une fois de plus Muslima, la seule chose que tu crois, c'est ce que tes parents t'ont raconté."

    STP, ARREEEEETE, de mettre mes parents a tout bout de champs, au moindre fait que je n'accepte pas une chose, que je crois en Dieu, c'est tes parents qui t'on raconté l'histoire de l'évolution? qui t'on appris a y croit???? je m'en fous complétement, mais si c'est ton cas ce n'est pas le mien, épargne mes parents de tes réfléxion tout à fait fausse, franchement c'est trop demander sa????? c'est sa ton argument? change de disque stp.....





    "Tu refuses absolument de voir quoi que ce soit d'autre, aussi évident ou aussi simple que ce soit. Je ne pense pas que ce soit une bonne façon de mener sa vie, mais libre à toi."


    oui et je le refuse SEUL, ce n'es pas moi qui renie l'évidence, ou sinon montre moi la rééle évidence de te croire décendre d'un singe, non mais tu parle....té sûre que c'est moi qui recoit un bourrage de crâne..??????
    wAllahou a3lam

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  8. Anonyme3 déc. 2006, 17:04:00

    Bon, je renonce à te prouver quoi que ce soit parceque ce n'est pas une question d'argumentation. On ne te feras jamais changer d'avis, c'est ancré trop profondément. D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi on continue...Maintenant, pour revenir entièrement aux caricatures, je fais ce que je veux. Si je choque ou insulte des gens c'est à moi de voire. Certains sont prêts à se battre pour censurer ces caricatures, ça tombe bien, moi je suis prêt aussi a me battre pour mes idéologies. Religieux de tous bords, ne vous croyez pas seuls à avoir le monopole de la révolution (comme on aurait tendance à le voir en se moment).

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  9. Anonyme3 déc. 2006, 17:56:00

    muslima_fiére de l'être:
    bin vas y, fais ce que tu veut jmen tape, moi aussi jfais cke jveut, et tu me choke pas, je n'en n'attendait pas moins de la part des gens qui pensent comme toi, sa me fais juste pitié rien de plus............ insulte, blasphéme.....sa ne sera pas un événement nouveau......... et gnagnagni et gnagnagna, franchement dans la plupart des sites on a le monopole d l'insulte gratuit tu veut dire.....SOUBHANALLAH lakoum diinoukoum walyadine

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  10. Anonyme3 déc. 2006, 18:17:00

    Tu n'as pas l'air de connaitre le sens du mot "gratuit"...Enfin, je te répete que je ne blasphème pas puisque je ne crois pas en Dieu!

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  11. Anonyme3 déc. 2006, 18:50:00

    muslima_fiére de l'être:
    ces caricatures visent-ils Dieu????

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  12. Anonyme3 déc. 2006, 19:59:00

    Non ces caricatures ne visent pas dieu . Soit parceque l'auteur est athée et ne crois pas en dieu, soit parcequ'il ne trouve pas que ce soit utile. Ce qui est caricaturé, c'est un aspect de notre société, qu'il soit majoritaire ou minoritaire. Si j'avais moi à faire une caricature, ça ne viserait pas dieu, mais la religion en générale, la morale religieuse. En l'occurance, avec les caricatures de mahomet, c'est une caricature de l'islam intégriste. Après, jusqu'où peut on dire qu'il y a intégriste. Je ne sais pas à quoi tu ressembles dans la vrai vie, tu es sans doute honnête, sympathique même (ça depend avec qui, comme pour tout) mais je considère ton idéologie comme de l'intégrisme religieux même s'il ne mène pas forcément au meurtre. Mais dans mon cas j'ai une définition plus large de l'intégrisme qui ne se limite pas à la violence physique ou des clichés idéologiques.

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  13. Anonyme3 déc. 2006, 22:37:00

    "la science n'est pas une croyance certes" : je suis heureux de voir que tu fais la différence entre une croyance, qui est différente d'une personne à l'autre, qui ne s'appuie pas sur des faits, et qui n'a rien d'universelle, et la réalité du monde.

    "… mais je n'accepte pas cette théorie car je ne me vois pas descendant d'un chimpanzé" : ça c'est un argument en effet. Et tu ne crois pas aux atomes non plus car tu ne te vois pas composée de petites billes électriques qui tournent dans tous les sens ?

    "je ne vais pas accepter un fait tout simplement parce qu'il s'impose à moi" : les faits sont les faits. Refuser la réalité c'est le début de la folie.

    "arrête de mettre mes parents a tout bout de champ" : c'est toi qui en parles : si tu étais née d'autres parents, tu aurais une autre religion. Si tu parles de ta religion, tu parles de tes parents. L'évolution au contraire n'a rien à voir : quels que soient tes parents, les découvertes scientifiques s'appliquent à tous.

    Et s'il faut revenir sur les caricatures :
    - elles disent "les musulmans sont des terroristes". Et alors ? Ca n'est pas pire que les caricatures que les américains faisaient lors de la guerre en Irak en disant "les français sont des traîtres et des trouillards". Je n'étais pas d'accord avec eux, mais je n'ai pas brûlé des ambassades pour autant.
    - elles représentent Mahomet. Et alors ? Les non-musulmans ne sont pas soumis aux règles de l'Islam : ils mangent du porc et peuvent représenter Mahomet.

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  14. Anonyme4 déc. 2006, 12:51:00

    Tant que les religions "révélées" feront la pluie et le beau temps, tant qu'elles représenteront ce qui est le bien et auront un pouvoir quasi absolu sur tout un chacun, noous assisterons à ces débordements. Et pourtant! si nous étions un peu moins stupides, bornés, il y a matière à se poser bien des questions ou plutot a trouver des réponse sérieuses! par exemple: l"humain représente en gros 300 mille ans le néendertalien puis l'érectus (j'aime bien surtout en érectus érectus)quelque 30 mille ans Ok Dieu dans tout ça serait le créateur," a son image" de la gente humaine! Eh de qui se fout on là! alors pendant 295 mille ans il aurait laissé crevavouiller tout ce petit monde sur moyenne d'age inférieure a 20 ans puis progressivement à 45 50 ans pour arriver à 75 80 ans actuellement. et encore en occident. Et puis il ne s'est pas emmerdé le gugus pendant tout ce temps. Des pieges il en a semé de toute sortes; Bigs animaux, maladies, Insectes et j'en passe et des meilleurs. Le plus vache c'est que le berceau de l'huma serait en Afrique et comble d'ironie c'est là ou la moyenne de vie et la plus courte! Bravo ptit pére des peuples. Tien j'ai déja entendu ça quelque part. Bon prenons les 4 mille derniéres années et quels sont les plus grands massacres? et pourquoi? Les religions sous le couvert d'un dieu unique qu'aurait mélangé ses ficelles! ça c'est fabuleux. Et il est encore une majorité d'innocents à penser dans ce sens positivement. La bétise et le crétinisme ont encore de beaux jours devant eux alors qu'on voit des progrés dus à la science humaine faire des choses fabuleuses depuis combien de temps déja? 60 ans allez disons un petit siecle. Faut pas désespérer mais bon il faut être solide dans sa tête. Alors Dieu, Jésus, Mahomet, Boudha etc!!!!........

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  15. Anonyme4 déc. 2006, 14:11:00

    muslima_fiére de l'être:
    "mais je considère ton idéologie comme de l'intégrisme religieux même s'il ne mène pas forcément au meurtre"

    tu veut savoir ce qui ma le plus énérvée dans ces caricatures§§?????c'est pas le faite quil AIENT caricaturé notre nabi (saw) car comme on la bien fait comprendre les nons-musulmans qui n'ont rien a faire du prophéte peuvent caricaturer s'ils veulent le , du moment qu'il ne s'agit pas de MOI (qu'Allah m'en présertve), c'est LEURS probléme, mais ce qui me pousse vraiment a bout c'est la MANIERE dont ils l'ont fait, éh oui, la il ne s'agit vraiment pas de liberté d'expression, en tout cas ce que j'en pense, bref cela ne veut pas dire que je trouve ceux qui appelle sa "liberté d'expression" des personnes tout a fait étranger a la race humaine, ou des zinzins de l'espace, je les considére seulement comme des personnes qui ne pensent pas comme moi, et qu'en tant que croyante et eux non, c'est tout à fait normale qu'on ait pas la même vision des choses......wAllahou a3lam



    "les faits sont les faits. Refuser la réalité c'est le début de la folie."

    éh bin dit donc, si c'est comme cela beaucoup sont ateint de cette folie, pourquoi ne commencerait -on pas par toi? tu as l'air de bien t'y connaître en la matiére.....tu as TA REALITE, MOI J'AI LA MIENNE, tu te base sur la science, moi c'est en Dieu que je crois, déja deux point qui ne vont pas unir nos façons de penser.... et bien sûre, tu doit sûrement croire a 100% que la tienne doit être la bonne, moi je crois à 1000000% que la mienne ne me conduit en aucun cas vers la folie.....



    "c'est toi qui en parles : si tu étais née d'autres parents, tu aurais une autre religion. Si tu parles de ta religion, tu parles de tes parents. L'évolution au contraire n'a rien à voir : quels que soient tes parents, les découvertes scientifiques s'appliquent à tous."

    qu'est ce que le fait de ne pas croire en cette "satanée" évolution a avoir avec mes parents et ma religion? car je saisis pas trop bien la...et les découvertes scientifiques c'est le cadet de mes soucis....vraiment rien à battre....quoiqu'ils trouvent des histoire époustouflant des fois...



    "Je n'étais pas d'accord avec eux, mais je n'ai pas brûlé des ambassades pour autant."

    tu crois que si sa m'interesait de bruler des ambassade je serais la a faire cosette avec toi???? et qui te dis que je suis POUR ce que ces gens on fait.....c'est leurs PROBLEME, moi j'éssaie juste d'exprimer ce que je ressens, je ne voit vraiment pas l'avantage a aller faire cramer des ambassades....pour moi ALLAH seul est juge et lui seul les Jugeras....



    "Et alors ? Les non-musulmans ne sont pas soumis aux règles de l'Islam : ils mangent du porc et peuvent représenter Mahomet"


    nan mais je rêve, QU'ILS LE REPRESENTENT AVEC AU MOINS UN MINIMUM DE RESPECT, C'EST CELA QU'ON APPELLE LE SAVOIR VIVRE.....c'est parceque le porc
    leurs est montée a la tête qu'ils doivent assimilé leurs façons de vivre a celle de mon Prophéte (saw) chéri.....a bon entendeur

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  16. Anonyme4 déc. 2006, 15:35:00

    "Qu'ils le représentent avec au moins un minimum de respect" : mais c'est bien le cas Muslima, ne t'inquiète pas ! En termes de manque de respect, on pourrait faire des caricatures bien, bien pires ! Le pape, le Christ et bien d'autres ont déjà subi infiniment pire qu'une bombe sur la tête !

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  17. Anonyme4 déc. 2006, 20:28:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Le pape, le Christ et bien d'autres ont déjà subi infiniment pire qu'une bombe sur la tête!"

    oh silte plaît épargne moi cette argument...ces caricatures montrent bien plus qu'elles ne veulent l'admettre, que les femmes sont soumises dans l'islam, que le prophéte (saw) était un terroriste ASTAGHFIROULLAH, un monstre sanguinaire d'aprés certaines personne en l'ocurence ces foutus caricatures....et j'en passe, alors arétez de vouloir mettre de l'euphémisme partout, ces caricaturent montrent la haine envers notre prophéte (saw) depuis la nuit des temps, alors que tu me dise le pape et Jesus sont "caricaturé" et peut être qu'aucun chrétiens ou catholique ne réagit, alors encore une fois je ne vais surtout pas faire de même, c'est la LIBERTE D'EXPRESSION, ce fameux mot qui revient toujours à table, sans oublier qu'elle est a consommer avec grande modération, si t'en abbuse c'est comme l'alcool tu perd les pédale, tu ne sais plus cke tu dit, ni ce que tu fais...
    cordialement
    wAllahou a3lam

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  18. Anonyme4 déc. 2006, 20:54:00

    Si tu n'es pas d'accord que les femmes paraissent soumises dans l'Islam, ou que l'Islam autorise la violence, alors il faut répondre et argumenter sur ces questions, et pas discuter sur les caricatures qui ne sont que le moyen d'exprimer ces idées que tu contestes.

    Ne joue pas les victimes, tu sais très bien que votre prophète n'est pas haï par les Danois depuis la nuit des temps : ils l'ignorent. Mais tous les groupes terroristes se font caricaturer, qu'ils soient Corses, Irlandais, ou Musulmans. Et alors que tous les Corses, tous les Irlandais, et tous les Musulmans ne sont pas des terroristes, je remarque que vous êtes les seuls à ne pas comprendre, ou même à vouloir tuer des gens pour des dessins.

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  19. Anonyme4 déc. 2006, 21:14:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Si tu n'es pas d'accord que les femmes paraissent soumises dans l'Islam, ou que l'Islam autorise la violence, alors il faut répondre et argumenter sur ces questions,"

    il faudrait déja que moi je sache pourquoi tant de personnes s'acharnent a penser sa et peut être que je pourrais répondre bi idhniLLAH


    "Ne joue pas les victimes, tu sais très bien que votre prophète n'est pas haï par les Danois depuis la nuit des temps"

    déja pour commencer je ne joue pas la victime, je ne cherche pas a ce ke des individus aient pitié de moi il peuvent se la garder leurs sympatie, je peut m'en passer, et je ne chercher en aucun cas a passer pour une martyrisée, dois je te rappeller qu'on parle de MON PROPHETE la et non de MOI????? et je n'ai jamais dit que c'était spécialement les danois qui haïssaient le prophéte depuis la nuit des temps mais tout simplement de la plupart des NONS-musulmans (je ne généralise pas) mais malheuresement ces personnes sont la, juste pour s'ataquer a notre nabi (saw), tu a vraiment tendance a généraliser et a avoir des conclusions trop hâtive, je n'ai jamais cherché a tuer qui que ce soit pour ces odieuses caricatures, je parle en MON nom et non pas aux nom de ceux qui ont brulés tués..... ici je parle pour MOI, tu te rend compte si moi je te mettait dans le même cas qu'hitler?????, commence d'abord par ne pas me laisser ou je suis et ne pas me mettre dans n'importe quelle catégorie sans savoir....a bon entendeur

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  20. VinZ4 déc. 2006, 21:25:00

    muslima "Si tu n'es pas d'accord que les femmes paraissent soumises dans l'Islam, ou que l'Islam autorise la violence, alors il faut répondre et argumenter sur ces questions,"
    il faudrait déja que moi je sache pourquoi tant de personnes s'acharnent a penser sa et peut être que je pourrais répondre bi idhniLLAH

    Je sais pas, peut-être parce qu'un verset du Coran recommande d'enfermer et frapper la femme qui désobéit, et qu'un autre recommande de tuer les mécréants... ça a peut-être un lien...

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  21. Anonyme5 déc. 2006, 08:01:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Je sais pas, peut-être parce qu'un verset du Coran recommande d'enfermer et frapper la femme qui désobéit, et qu'un autre recommande de tuer les mécréants... ça a peut-être un lien..."

    bin qu'est ce que tu attend, donne moi le verset exact et on verras....

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  22. Anonyme7 déc. 2006, 23:44:00

    VinZ ne répondant pas, je prends le relais :
    Sourate 4 versets 34/38 : "Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l’être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous obéissent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand".

    Sourate 47, verset 4 : "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu’à en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits".

    Sourate 2 verset 187 : "Les infidèles – Tuez les partout où vous les trouverez et chassez- les d’où ils vous auront chassés. La tentation à l’idolâtrie est pire que le carnage à la guerre".


    Mais personnellement, tout cela m'est égal. Le principe même de religion me paraît absurde, ce qu'elles racontent importe peu.

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  23. Anonyme8 déc. 2006, 06:10:00

    muslima_fiére de l'être:

    Sourate 4 versets 34/38 : "Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l’être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous obéissent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand".

    Sourate 47, verset 4 : "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu’à en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits".

    Sourate 2 verset 187 : "Les infidèles – Tuez les partout où vous les trouverez et chassez- les d’où ils vous auront chassés. La tentation à l’idolâtrie est pire que le carnage à la guerre".


    Mais personnellement, tout cela m'est égal. Le principe même de religion me paraît absurde, ce qu'elles racontent importe peu.




    une questions claire et simple, ou as - tu chopé sa, tu me balance sa sans source ni rien, jte préviens que je suis sunnite et qu'il ya aussi les chites qui ont leurs coran a eux......WAllahou a3lam

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  24. Anonyme8 déc. 2006, 12:34:00

    Comment Muslima, tu n'as pas de Coran sous la main pour vérifier ? Qu'y a-t-il écrit dans le tien ?

    Et je suis très étonné qu'il y ait plusieurs Coran ... la parole de Dieu n'est-elle pas Unique et Révélée ? Quelle version est la bonne ? Quelle est la sanction si on suit le mauvais Coran ?

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  25. Anonyme8 déc. 2006, 15:36:00

    Ce que tu n'as pas l'air de comprendre Muslima, c'est qu'on est pas en traind e juger l'islam seule, mais plutôt les sociétés en générales. Alors tu vois, moi, j'en ai rien à foutre du prophète qu'il soit un homme bon ou un assassin. Je combat juste l'idéologie qu'il y a derriere. Votre morale! Même si c'est bien gentil, ça mérite d'être combattu. L'idéal de l'amour n'est qu'une utopie qui endort tout le monde, qui endort le sens critique. J'en ai rien à foutre de choquer. Si vous êtes pas capable de vous remettre d'une critique c'est dommage pour vous. Mais personnelement, je ne me bat pas pour prouver que Dieu n'existe pas, je me bat contre cette idéologie pourrissante qui mène au fascisme et à l'endormissement des masses.

    "tu doit sûrement croire a 100% que la tienne doit être la bonne, moi je crois à 1000000% que la mienne ne me conduit en aucun cas vers la folie....."
    Alors...une bonne foir pour toute...la science n'est pas une croyance, la religion si. Donc le plus probable reste encore la science. Ensuite, ça ne veut absolument rien dire de croire à 100000%. Evite les phrases qui n'ont aucun sens, ça fait très sophiste. Du genre: "la liberté de chacun s'arrete ou commence celle d'autrui".
    C'est très grave de dire qu'il y a une limite à la liberté d'expression. S'il y a une limite, il n'y a pas de liberté d'expression. Plus je te parles et plus je commence à te ranger dans le rang des intégristes fascistes. Pas ceux qui dirigent et tuent. Mais ceux qui soutiennent! Pour moi, c'est aussi grave. Vous voulez nous faire une leçon de tolérance? Vous ne l'êtes absolument pas. C'est nous qui tolérons vos conneries depuis plus longtemps. Je n'ai pas un idéal de tolérance totale et je me battrais toujours contre votre idéologie fascisante.
    Je respecte les Hommes, je ne respecte pas toujours leurs idées.

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  26. Anonyme8 déc. 2006, 15:45:00

    Bravo a tout le monde! Depuis mon premier message nous en sommes à 24 pages words avec un police de 10! ^^ Au fait, Vinz. J'ai un autre pseudo sur ce blog, je suis mister revolutionnaire aussi. Voilà, je ferme la parenthèse.

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  27. Anonyme8 déc. 2006, 21:30:00

    muslima_fiére de l'être:
    "J'en ai rien à foutre de choquer. Si vous êtes pas capable de vous remettre d'une critique c'est dommage pour vous"

    et tu crois que moi j'en ai kelke chose a foutre de tes paroles si "choquante"????? sa devient une habitude pour vous, faut s'y habituer, qu'esperer de plus venant d'une personne qui semble être la PREMIERE personne sur cette terre à avoir entendu parler du mot "LIBERTE"????? ce que tu dit ou d'autres ici, n'est rien comparé aux horreurs que j'ai put lire a notre sujet dans certains site, et tu voit??? j'en suis pas morte....ni traumatisé a vie, tes paroles choquant sont comme un vent qui passe, il me touche au début, mais en fonction du temps je me rend compte a kelle point certaines personnes peuvent faire pitié.....et sa tu voit? j'arrive a m'en remmettre.......c'est plutôt certaines personnes qui ne ce sont pas encore remis de leurs profonde ignorance qui les engloutis.




    "Evite les phrases qui n'ont aucun sens, ça fait très sophiste."

    c'est vraiment un dialogue de sourd ma parole....c'est moi qui a des phrases qui n'ont aucun sens???? non mais tu as regardé en quoi tu t'acharne a accepter comme étant une théorie tout à fait éxact, mais c'est DEPLORABLE....on est les intolérants, ce qui n'aceptent aucune autre idée, c'est bien ce qu'on nous reproche, pourquoi le fait que je dénigre cette connerie de théorie fait de moi une personne tout a fait étrangére a la race humaine, PARCE QUE JE SUIS UNE CROYANTE????? vous tolérez mon point de vue vous???? ne suis je pas d'aprés vous celle qui a subit un lavage de cerveau depuis la naisssance???? c'est tout a fait........INCENCE mais grave koi, SOUBHANALLAH vive MOUHAMMAD que cela plaise a certains ou non...........


    "C'est très grave de dire qu'il y a une limite à la liberté d'expression. S'il y a une limite, il n'y a pas de liberté d'expression"

    ah bon????? tu ne voit pas ou est la gravité, même les journaliste ont une limite de liberté d'expression, ils ne peuvent pas foutre dans le journal, tous ce qu'il veulent que ce soit vrai ou faux, tiens j'ai envie de t'inventer une vie, je dis ce que je veut et je le publie, t'a rien a me dire toi, je suis qous couvert de la LIBERTE D'EXPRESSION........vous voulez insulter le Prophéte, le traiter de tout les noms, le caricaturez??????? allez - y, faites votre sale boulot, c'est ce que vous faîtes de plus mieux, nikel, Dieu seul vous jugeras et NOUS jugeras, je ne peut contraindre une personne a penser, VOUS PENSEZ POUR VOUS, TOUT COMME MOI JE PENSE POUR MOI, la ou on en est il serait mieux que ce soit a chacun ses onions......



    "Plus je te parles et plus je commence à te ranger dans le rang des intégristes fascistes"

    je ne vais pas vociférer a éssayer de te prouver quoi que ce soit, range moi ou tu veut....de toute façon vous mettez tout le monde dans le même panier, du moment que MOI je sais que seul ALLAH (azwj) sait d'ou je vient ou je suis et ou je vais inchAllah...




    "Pas ceux qui dirigent et tuent. Mais ceux qui soutiennent! Pour moi, c'est aussi grave"

    oui tu a tout a fait raison, je soutiens le fait de faire peter un train, avec des femmes a l'interieur des enfants innocent, et des vielles personne, je soutiens aussi le faite de voir une personne en flinguer une autre sans aucune raison valable, et par la même occasion de se faire péter par des tas de dynamites, je soutiens toutes ces horreurs....même que qui sait??? peut être que je les comandite, vraiment on sombre dans l'abîme, tu ne sait pas qui je suis, et coment je suis dans mon caractére, le simple faite de parler avec moi ne te donne pas le droit de me juger......je pourrait te donner un bon conseil.....JUGE TOI AVANT, car tu semble voir en moi, ta propre personnalité........





    "Vous voulez nous faire une leçon de tolérance? Vous ne l'êtes absolument pas. C'est nous qui tolérons vos conneries depuis plus longtemps. Je n'ai pas un idéal de tolérance totale et je me battrais toujours contre votre idéologie fascisante.
    Je respecte les Hommes, je ne respecte pas toujours leurs idées."

    ha BONJOUR LES PLUS TOLERANT QUI N'AIENT JAMAIS REFOULE CETTE TERRE, je vous prie de m'appendre comment on s'y prend, car je vous envie a en vomir, épargne moi des éloges de l'occidentale exemplaire qui tolére tout, car ce n'est que le miroir aux alouettes, je regarde de bien haut avec votre hypocrisie et votre semblant de savoir vivre, moi je n'insulte pas tout ce qui bouge et tout ce que je n'apprecie pas, tes idées sont de loin ce que je préfére......vous supportez nos coneries????????, un jour tu verras par toi même qui sur cette terre fait le plus de conneries, et ce jour s'approche a grand pas.......

    INNALLAHA MA3A SOIBIRINE
    WALLAHOU YAHDI MAN YACHA

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  28. Anonyme8 déc. 2006, 22:03:00

    Tu ne sais pas interpreter un discours. Il y a des finesses qui t'échappe. Tu ne comprend pas mes phrases. J'ai jamais dis que j'étais tolérant a outrance. Il y a certaine choses que je ne tolère pas. Quant à la liberté d'expression, ça ne veut pas dire calomnier volontairement. Il faut que ce soit un avis honnête. Apres, on peut se tromper, mais il faut etre convaincu et ne pas manoeuvrer. Dans ce cas, c'est de la liberté d'expression, mais c'est aussi de la manipulation et on peut le combattre par notre propre expression. Et une bonne fois pour toute je ne fais pas l'éloge de l'occident bordel! Je garde un oeil critique sur tout. La société actuelle me dégoute qu'elle soit orientale ou occidentale. Je me juge aussi, j'essaye de comprendre pourquoi je pense une chose plutôt qu'une autre, je ne me repose jamais sur mes acquis, sur ma culture. J'essaye d'ouvrir le plus les yeux sur ma personnalité. Personellement, je n'ai pas une très haute opinion de moi, je ne suis pas un génie ni un être supérieur. J'ai de nombreux défauts. Mais là ou je suis fière de moi, c'est que ces defauts, je les admets comme m'appartenants pleinement et que je peux aussi bien changer. Je considère aussi que politiquement je me débrouille et que j'ai des bonnes idées. Mais c'est aussi parceque je me pose des questions. Si tu savais le nombre de soir ou je n'ai presque pas dormis a force de réfléchir à un problême, à savoir si ma pensée était légitime ou non. Non je n'ai pas une plus haute opinion de moi que n'importe qui. Par contre, la religion place l'homme comme un être supérieur, pour toi il serait impropre de descendre du singe ou encore, nous ne pouvons n'avoir aucun but, destin...Je trouve ça très présomptueux. Je regarde la vérité en face. La vie est absurde, mais elle n'en est que plus belle. Je descend du singe...et alors? Je n'en suis plus un. Il n'existe pas de supériorité, qu'une seule chose: la prépondérance du moi. L'homme est forcément égoiste et je l'accepte. Rien ne peut être désinteressé. Si je suis aimable avec les gens, c'est parceque je me sens bien et que cela m'apporte du bonheur. Etre egoiste n'est pas forcément être avare ou cruel. Moi, j'admet tout ça. Et c'est sur ce point là que je pense avoir une leçon à te donner. Tu te voiles la face sur ta nature et pour quoi? Pour aucune raison. Juste pour un idéal de grandeur qui ne sert à rien. Après, comme tu le dis, je ne peux (et ne veux) pas te contraindre à penser. Mais convaincre n'est pas contraindre. Toi seul peut décider si tu es convaincu mais bien sur, tu ne le seras pas. Pour toi, mon discours n'est qu'insultes et foutaises. Mais ce que je dis, même si je suis violent dans mes paroles, je le fais sans haine. Je ne suis pas à vociferer des menaces. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit au sujet de ta responsabilité. Je parlais au niveau moral et pas physique. Tu encourages car tu fais partie d'un ensemble religieux et les intégristes se protègent derrière une population qui ne l'est pas. Prenons l'exemple d'Hitler (attention, je ne dis pas que les musulmans sont des nazis). Il est venu au pouvoir en allemagne légalement. C'est le peuple qui lui a conféré son pouvoir. Pourtant, tous les allemands n'étaients pas des nazis. Mais ils aimaient une partie du programme d'hitler et ça lui a permis de réaliser son terrifiant projet. La foule n'est jamais extremiste ou rarement. Mais elle permet aux extrêmes de diriger.

    Bon...maintenant...c'est vrai, tu n'as pas un baton de dynamite dans la main. Mais tu n'arretes pas de dire que je répondrais de mes paroles devant dieux. Veux tu donc dire par là que je serais puni voir torturé pour m'être exprimé? Y'a t'il liberté d'expression quand une arme est braqué sur ton visage lorsque tu parles? Suis-je un assassin? Je ne suis pas raciste, je ne me suis jamais battu de ma vie, je suis honnête, je ne vole pas, je suis polis, je suis un grand défenseur de l'egalité homme/femme. J'ai des défauts. Mais dois je bruler en enfer pour l'éternité pour ça? Et même si j'étais un assassin...mériterais je ce sort? L'idée de torture n'a pas l'air de te déranger. Parceque je sais pas si tu te rend compte. Mais imaginons que je me trompe et que ton dieu existe. Il me tortura pour mon impiété. C'est un sort que je ne souhaiterais pas à mon pire ennemi! Ta tolérance c'est quoi? Crois ce que tu veux mais ensuite tu vas cramer en enfer? Ce sordide respect entre les religions me fait bien marrer sachant que chaque camps s'attend à ce que l'autre paye ses fautes dans l'autre monde. Que répond tu à ça?

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  29. Anonyme9 déc. 2006, 21:49:00

    bref nul

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  30. Anonyme9 déc. 2006, 21:51:00

    me fait pas rire la liberte d'expression est a sens unique chez toi , etre negationiste c etre antisemite mais faire de la caricature d'un prophete c de la laicite
    bref nul

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  31. Anonyme9 déc. 2006, 21:57:00

    Tu comprend rien à la vie toi. Il y a une légere différence à dire que le massacre des juifs n'a jamais existé et faire une caricature. Dire que la religion juive est conne c'est pas de l'antisémitisme. Dire que les juifs sont un peuple inférieur, ça c'est de l'antisémitisme. Moi, je lutte contre la religion juive aussi bien que contre la religion musulmane ou chrétienne ou n'importe quoi d'autre. Mais je respecte l'humanité et je ne persécute personne.

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  32. Anonyme10 déc. 2006, 14:21:00

    desolee c pas parceque tu es une athee que ta liberte d'expression s'applique l humanisme c est avant d'entamer un action penser a cette action ou a cette expression que tu pretend dire si elle touche les croyances des autres tu es libre d'etre athee mais laisse aux autre la liberte de croire sans les insulter a travers des caricatures et encore une fois dire que le massacre des juifs n'a jamais existe est un liberte d'expression ou alors ca devient la religion de certai,n ne jamais toucher a ce concept sous pretxte de devenir antisemite dans ce cas au moins que 'on dise que e nous n'avons pas le droit de touycher aux croyances de certains que le massacre des juifs n 'est ce pas c est devenue une foi pas touche sinon c l'inquisition
    bref tt aussi nul

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  33. Anonyme10 déc. 2006, 15:31:00

    S'interdire de critiquer (ce que tu appeles insulter) c'est pas la liberté d'expression, c'est la liberté de se taire. On ne vit pas dans un monde de gentil, on a le droit de pas être d'accord et de le montrer. Par contre...tu pourrais écrire français? Parceque j'essaye de comprendre ce que tu écris mais y'a pas d'ordonnance ni de ponctuation. Revenons à la question. Je laisse la liberté de culte aux autres. Je ne suis pas en train de les menacer, je discute. Après s'ils se sentent coupable de croire c'est leur problême. Par contre, je ne leur laisse pas la liberté de croire et de rester tranquille. S'ils croient, ils assument et ils acceptent le débat et de ne pas être d'accord. Faudrait réfléchir avant d'ouvrir la bouche. Parceque d'après ce que tu dis, on ne peut critiquer personne. La critique n'empêche pas la liberté de choisir, et même je trouve que la critique est essentielle. N'oublie pas que si un jour je convaint quelqu'un, il l'aura choisi et je ne l'aurais pas forcé. Vous ne faites pas la nuance des choses avec vos grand mots et vos phrases qui n'ont pas de sens. Votre discours qui se fait passer pour tolérant, et bien c'est tout le contraire. Pourquoi la religion devrait echapper à la liberté d'expression? Et pour les athées? On se gratte? Si je disais que je veux fermer les lieux de culte parceque je considère que c'est une insulte à l'athéisme? Moi je m'en fous des insultes. Je réagis rationnellement et sans tabou et tant pis si ça gêne les gens. Le jour ou on arrêtera de s'engueuler, ce sera parceque le fascisme l'a emporté. Arrpetez avec votre idéologie simpliste. La tolérance totale, c'est le silence et l'acceptation de tout et n'importe quoi. Soyons tolérants envers les humains, mais n'ayons pas peur de critiquer les idées. Une insulte n'a jamais tué personne (mais on tue pour une insulte). Je vous trouve bien douillets. Tant pis pour vous. Ce que vous prenez pour des insultes n'est que du débat qui a une telle importance que vous pourriez bien être tous contre moi que je continuerais. Vous n'avez pas idée de ce qui est essentiel pour la tolérance justement.

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  34. Anonyme10 déc. 2006, 15:35:00

    muslima_fiére de l'être:
    bon, commençons par le plus important:


    "Comment Muslima, tu n'as pas de Coran sous la main pour vérifier ? Qu'y a-t-il écrit dans le tien ?

    Et je suis très étonné qu'il y ait plusieurs Coran ... la parole de Dieu n'est-elle pas Unique et Révélée ? Quelle version est la bonne ? Quelle est la sanction si on suit le mauvais Coran ?"

    si bien sûre que j'ai un coran, mais tu ne croit tout de même pas que je vais aller verifier sa pour to toiut de même, c'est toi qui a des choses a dire pas moi, et la paroles de Dieu est unique certes, mais comme il est évident il ya toujours des nazes qui éssaient de le falsifier (chose qu'il n'arriverontpas a faire bien sûre) tiens il ya l'exemple du true furquan tu dois surement connaitre non?, et les chites ils ont leurs coran a eux fouré de je ne sais koi alors avec ce qui circule sur le net hein, car je ne crois pas que tu es allé cherché specialement un coran pour me trouver tout sa........
    bref, je me méfie des imposteurs


    "Il faut que ce soit un avis honnête. Apres, on peut se tromper,"

    ouf, bin il était temps que t'admette sa.....

    "Vous voulez nous faire une leçon de tolérance? Vous ne l'êtes absolument pas. C'est nous qui tolérons vos conneries depuis plus longtemps"................Et une bonne fois pour toute je ne fais pas l'éloge de l'occident bordel

    et coment que tu ne les fait pas tes éloges, en disant que vous tolerez nos conneries, c'est pas vous qui passez pour les plus intolérant de cet univers????, bref je m'en fout de votre tolérance, TOLEREZ TOLEREZ, même lorsque la 3iéme guerre mondiale se présenteras tolerez de vous faire décendre.....

    "Je me juge aussi"
    jusqu'ici sa n'avait vraiment pas l'air d'être le cas, si tu regardes bien ce que j'ai écrit jusqu'ici tu verras que j'éssayait le plus possible de ne pas vous foutre tous dans le même sac, mais lorsque je me suis rendu compte que vous vous genez pas pour le faire alors a quoi bon??? vous êtes tous pareil




    "la religion place l'homme comme un être supérieur, pour toi il serait impropre de descendre du singe ou encore, nous ne pouvons n'avoir aucun but, destin..."

    encore une chose qui montre que t'a vraiment RIEN compris a l'islam, pour te dire dans l'islam, ce qui s'appelle l'orgeuille est interdit, se croire supérieur aux autres, se croire tout connaître, c'est le portrait craché de ceux qui permettent de juger sur une simple opinion, le fait que je n'accepte pas le fait de decendre d'un singe, ne veut pas dire que je trouve cela "IMPROPRE" mais débile rien a voir


    "Tu te voiles la face sur ta nature et pour quoi?"

    hahaha, je me voile la face parce que je ne crois pas en mon "fameux" décendant, si sa peut ne plus te choquer autant, alors t'a gagné, j'accepte le faite que TU décend du singe, en tout cas pas moi, car apperement tu n'aarive pas a le croire que je te fasse décendre de ton petit nuage, je ne me croit pas du tout supérieur en reniant cette stupidité au contraire.......


    "Mais ce que je dis, même si je suis violent dans mes paroles, je le fais sans haine"


    et coment....la tolérance aveuglante ne se résume pas du tout a sa je suppose.....



    "Tu encourages car tu fais partie d'un ensemble religieux et les intégristes se protègent derrière une population qui ne l'est pas."

    des suppositions...., des suppositions et encore des supposition, tu sait koi? garde tes jugements et arrête de vouloir vous faire passer pour les gentils petites martyrs qui se font abusé par l'intolérance des grands méchant musulmans, et si toi t'appelle pas sa me juger, qu'est ce d'autre????? je suis une musulmane (el hamdoulillah), mais il ya beacoup de choses que font certaines personne "soit disant" au nom d'Allah que je ne préfére pas specialement, mais dont je ne me permet pas de juger, car je ne suis pas dans leurs situation....


    "Mais tu n'arretes pas de dire que je répondrais de mes paroles devant dieux. Veux tu donc dire par là que je serais puni voir torturé pour m'être exprimé? Y'a t'il liberté d'expression quand une arme est braqué sur ton visage lorsque tu parles? Suis-je un assassin? Je ne suis pas raciste, je ne me suis jamais battu de ma vie, je suis honnête, je ne vole pas, je suis polis, je suis un grand défenseur de l'egalité homme/femme. J'ai des défauts. Mais dois je bruler en enfer pour l'éternité pour ça? Et même si j'étais un assassin...mériterais je ce sort? L'idée de torture n'a pas l'air de te déranger. Parceque je sais pas si tu te rend compte. Mais imaginons que je me trompe et que ton dieu existe. Il me tortura pour mon impiété. C'est un sort que je ne souhaiterais pas à mon pire ennemi! Ta tolérance c'est quoi? Crois ce que tu veux mais ensuite tu vas cramer en enfer? Ce sordide respect entre les religions me fait bien marrer sachant que chaque camps s'attend à ce que l'autre paye ses fautes dans l'autre monde. Que répond tu à ça?"

    question: quand ai-je dit que t'allais cramé en enfer, être torturé? quand? je ne suis pas Allah, alors ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.......

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  35. Anonyme10 déc. 2006, 16:34:00

    desolee c est tt ce que je peux t'offrir comme francais et ca te plait c est pareil revenon a notre sujet t'es si bornee dans ton atheisme que tu refuse de comprendre que qd tu caricature la croyance tu es entrain de toucher quelquechose de sacre poiur eux et si je te caricaturais ton papa ou t maman pour etre que ca te touchera un peu c pas parceuq etu ne crois pas que les normes que tu impose pour caricaturer doievnt les tiennes tu saisis
    bref de plus en plus nul

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  36. Anonyme10 déc. 2006, 16:45:00

    Rien n'est sacré pour moi et si je ne me trompe, quand je dessine, c'est moi qui m'exprime. Je demande pas aux autres de caricaturer. Mais ne m'imposez pas vos sacralités! C'est toi qui veut me forcer à croire.
    Si tu caricature mes parents, j'en ai rien a foutre. Et si vraiment ça me plait pas, je critiquerais ta caricature, mais je ne voudrais pas l'interdire. Je ne sacralise pas ma famille, je ne me sacralise pas moi même. De toute façon, je vois bien la situation: "on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui".
    Et c'est pas en répetant que c'est nul que ta thèse devient plus crédible.

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  37. Anonyme10 déc. 2006, 16:50:00

    Sinon j'arrive pas a comprendre le sens de la phrase...un peu de soins s'il te plait, c'est pas pour te vanner, c'est juste pour te lire. Les normes que j'impose? Je n'impose rien du tout et je ne me considère pas dans la norme etant donné que je ne pense pas qu'il existe de norme objective. Tout est une question de relfexion et de subjectivité.
    Je ne suis pas "borné" dans mon athéisme mais toi tu semble borné dans ton désir de "respect". Je ne veux pas forcément vous prouver que Dieu n'existe pas (même si j'aimerais bien) mais je veux au moins que vous nous foutiez la paix avec vos croyances qui ne nous concernent pas. Moi, je fais juste critiquer. Le dogme, lui, veut imposer des règles morales que je ne cautionne pas. Voilà, c'est tout. Si vous voulez pas de caricature, ne caricaturez pas, mais ne nous empechez pas de caricaturer.

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  38. Anonyme10 déc. 2006, 17:09:00

    opui mais il va aussi falloir foutre la paix aux croyant avec votre atheisme tu pense pas et si tu veux caricaturer les autres a travers leur croyance rien n'empeche lers autres de te caricaturer a travers tes parents donc voila mais le top c est pretendre que dans un cas c est permi et pas dans l'autre donc je reviens au sujet de depart pretendre que la caricature d'une religion c la liberte d'expression alors que discuter l'histoire comme par exemple la theorie du negatisme c est du semitisme et les auteurs doivent etre brules sur les buches des temps modernes ma fait pas rire
    bref c on ne peut plus nul

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  39. Anonyme10 déc. 2006, 17:10:00

    muslima_fiére de l'être:

    "mais je veux au moins que vous nous foutiez la paix avec vos croyances qui ne nous concernent pas. Moi, je fais juste critiquer. Le dogme, lui, veut imposer des règles morales que je ne cautionne pas. Voilà, c'est tout. Si vous voulez pas de caricature, ne caricaturez pas, mais ne nous empechez pas de caricaturer."


    on ne peut vous empecher de caricaturer, mais on peut dire ce qu'on pense de vos chef-d'oeuvre tout comme vous vous vous permettez de caricaturer, alors ou est le bléme? critique sur critique, je crois qu'on est quite sur ce coup la, alors pas besoin d'avoir recours a la fureur, c'est la vie, MOUHAMMAD est trop précieux pour qu'on laisse passer cette fois ci, vous croyez qu'il ya personne pour le défendre??? et bin non, allez a vos crayons et a vos feutre, j'attend de voir quelle connerie ils vont diffuser prochainement dans le jyllands-posten.....

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  40. Anonyme10 déc. 2006, 17:20:00

    Pour l'anonyme:

    C'est quoi ton age mentale dis donc? T'écris super mal et je parle pas de ton raisonnement. C'est pas interdit de caricaturer les athée. Par contre le négationisme c'est interdit par la loi, mais au delà de ça, c'est surtout très con. En plus, l'histoire n'est pas faite que par les athée. Que tu sois croyant ou pas, il y a des choses qu'on ne peut pas nier. Je me trompe si je me dis que tu dois avoir aux alentours de 12 ans? Ou si ce n'est pas le cas, c'est grave...ta plus grande peur c'est qu'on caricature tes parents? Pas moi...Le négatisme? Le sémitisme (c'est d'antisémitisme qu'on parle)
    Tu as pris la peine de lire ce qu'il y a au dessus? Bon, bref, je ne m'attarde pas sur toi, ton argumentation n'est pas du tout pertinante. J'écoute mes adversaire, mais encore faut il qu'ils disent quelque chose.

    Muslima:

    Oui, tu peux dire ce que tu penses de nos chef d'oeuvres. Malheureusement, ça n'est pas le cas. Des directeurs de journaux ont du démissionner, des dessins retirés, une représentation théatrale annulée! C'est de l'expression ça? J'appelle plutôt ça de la répression. Alors tant que ça reste des mots, ça peut encore passer, même si je ne suis pas d'accord. Mais là, ça dépasse les mots. Ce sont des actes.
    Par contre, j'aimerais que tu réponde à mon précédent message qui s'adresse à toi. Car nous avons été intérompu par un énérgumène qui ne sait pas écrire, se faire comprendre, et argumenter.

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  41. Anonyme10 déc. 2006, 17:27:00

    rien n'est sacralise pour toi sauf peut etre refuter le massacre des juifs c est apparement sacro saint
    bref comme j'ai dis tt au debut c nul

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  42. Anonyme10 déc. 2006, 17:46:00

    "Des directeurs de journaux ont du démissionner, des dessins retirés, une représentation théatrale annulée! C'est de l'expression ça? J'appelle plutôt ça de la répression. Alors tant que ça reste des mots, ça peut encore passer, même si je ne suis pas d'accord. Mais là, ça dépasse les mots. Ce sont des actes."

    encore une fois je n'ai rien à voir avec ces ACTES, moi je suis juste a la limites des mots de ce que JE ressens, et je ne dit pas que tout ce qui s'est passé était specialement la bonne solution, même si j'execre de tout mon coeur ces caricatures....moi je parle en me concernant, que j'ai le droit de dire mon avis au sujet de ces caricatures....bref, ta réponse a ta question je l'ai répondu plus haut.....wAllahou a3lam

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  43. Anonyme10 déc. 2006, 17:49:00

    message précédent de la part de muslima_fiére de l'être yeah

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  44. Anonyme10 déc. 2006, 17:51:00

    (ha pardon, j'avais pas vu ta réponse)Mais je ne suis pas en train de faire ton procès sur cette affaire. Quand on parlait de religion je te parlais à toi en tant que croyance, mais dans l'affaire des caricatures on discute en tant que témoins.

    Bon, sinon pour l'autre petit nazi là, je te dis juste que les faits n'ont rien à voir avec la morale. Je ne les sacralise pas, un fait est un fait. Point.

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  45. Anonyme10 déc. 2006, 18:10:00

    Pour ton commentaire plus haut:
    Quand je parle de vos conneries, je parle des religions. Je ne met pas tout le monde dans le même panier, mais je designe l'institution qui se doit d'être un minimum unitaire et tend à l'universalité. Ensuite, je n'ai jamais affirmé avoir forcément raison, mais je me remet en question. Mais bien sur, je me remt en question avant d'écrire. Ensuite j'écris et si dans quelque temps, je ne suis plus d'accord, je changerais.
    Je ne vois pas ce que la 3eme guerre mondiale viens faire là...je ne suis pas qu'anti religieux, j'ai d'autres idées dans la vie.
    "j'éssayait le plus possible de ne pas vous foutre tous dans le même sac, mais lorsque je me suis rendu compte que vous vous genez pas pour le faire alors a quoi bon??? vous êtes tous pareil"
    Il me semble que tu n'as parlé qu'a quelques personnes sur ce forum. Même si nous metions tout les musulmans dans le même panier, tu ne peux pas dire que ce soit le cas de tout le monde. Alors ta formule "vous êtes tous pareils" me semble fort révelatrice. Je n'ai jamais dis que vous étiez tous pareil. Vous êtes tous différents mais vous avez un point commun: la religion, que je critique.
    Pour l'histoire de la supériorité, je te parle par rapport aux animaux etc. Vous pensez bien valoir plus qu'une bête puisque vous pensez, que dieu vous a créé a son image (pour les chrétiens, pour le coran je connais moins ce passage j'avou).
    Le mot "impropre" insinue bien que ça n'est pas digne de nous, donc que nous serions supérieurs.
    Tu ne peux pas dire que je descend du singe si toi tu nedescend pas du singe. C'est là toute la contradiction de cette prétendue tolérance. Il ne peut pas y avoir plusieur vérité. Il peut y avoir plusieurs vision. Mais dés lors que tu penses avoir raison, tu ne peux pas admettre que les autres ont une autre vérité qui marche autant.
    Je ne veux pas me faire passer pour un gentil petit martyr car c'est exactement ce que je ne suis pas. je ne me laisse pas faire.

    On peut se tromper, mais on ne peut s'empecher de juger. C'est une illusion de dire qu'on ne peut pas juger car on n'est pas dans le même situation. De plus, la religion à un aspect extrêmement morale qui est donc forcé de juger. Ne juge tu pas l'action des caricaturistes de mauvais? Pourtant tu n'est pas dans leur situation.

    Tu n'as pas dis que je serais torturé dans les flammes de l'enfer, soit. Mais tu as dis que je devrais répondre de mes actes, ce qui implique une punition physique ou morale. Tu n'es peut être pas Allah, mais tu agi en fonction de lui. Ne me dis pas que l'enfer n'est pas une punition de l'impiété car ce n'est pas vrai. Que tu l'ignores, ça ne l'empeche pas d'exister. Il n'y a pas forcément besoin de mots pour savoir ce que l'autre pense.
    Enfin, et je ne parles pas de toi. Certaines personnes qui se battaient pour la tolérance et contre les caricatures sur cette page m'ont dit que j'allais bruler en enfer? Cautionne tu ces paroles? Qui sont celle de toutes religion. Les hérétiques périront dans les flammes de l'enfer. Oublier le mal dans la religion pour ne garder que le bien ne le fera pas disparaitre.

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  46. Anonyme10 déc. 2006, 18:14:00

    "Quand on parlait de religion je te parlais à toi en tant que croyance, mais dans l'affaire des caricatures on discute en tant que témoins."

    hereuse de constater que je ne suis pas la principale visée, je sens que beaucoup ne vont pas sortir indemne de cette histoire il ya trop de provoc, je parle pas principalement de ces cariatures, mais de certains sites qui donne envie de chialer tellement le prophéte est montrée comme le criminelle le plus horrible de cette univers (ASTAGHFIROULLAH) même hitler est a demi-pardoné, comme quoi, il faut de tout pour faire un monde....

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  47. Anonyme10 déc. 2006, 18:34:00

    Hitler a demi pardonné? Le prophète montré comme un monstre? Déja ce n'était pas le but des caricatures et ensuite qu'est ce que vient faire hitler là dedans? Comme tu le dis si bien, ce sont des suppositions, et vaseuses avec ça. En tant qu'historien, je me permet de ne pas juger un homme, il est mort, c'est du passé. Mais en tant qu'être humain, je donne mon avis sur les idées qui existent et on existé. Je ne suis pas nazi et je lutte contre cette idéologie. Après, Hitler, je m'en fous. Le prophète, je m'en fous aussi, c'est pas lui qui m'interesse. C'est ce qu'il représente. Le prophète, c'est un symbole. Ainsi, les caricatures sont une métaphore, ou plutot une personnification de l'idéologie musulmane. Bien sur que c'est plus complexe que ça la religion musulmane. Mais dans une caricature, on cible une partie seulement. Alors j'aimerais aussi qu'on arrête de nous traiter de raciste ou d'assassin pour ça. Je ne fais pas de discrimination dans la critique. Je critique tous ceux qui me semblent criticables qu'ils soient musulmans, athées, chrétiens, socialiste, fasciste etc. Je ne suis pas là en tant que représentant du monde athée. Il y a beaucoup d'athées que je trouve con ou qui n'ont pas la même vision de l'athéisme ou du monde.
    Le prophète n'est pas l'homme le plus horrible de cet univers et même s'il l'était, là n'est pas la question, c'est du passé. Moi je parle du présent.

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  48. Anonyme10 déc. 2006, 18:42:00

    Je pars ce soir pour ma semaine de cours. Au weekend prochain.

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  49. Anonyme10 déc. 2006, 18:54:00

    muslima_fiére de l'être:
    "Hitler a demi pardonné? Le prophète montré comme un monstre? Déja ce n'était pas le but des caricatures et ensuite qu'est ce que vient faire hitler là dedans?"

    déja d'1, je n'ai jamais dit que c'était le but de ces caricature (cf. relire mon msg précédent avec concentration) et de 2, ce que hitler vient faire la dedans et bien c'est trés simple, même lui est laissé a l'écart, (certains explique sont comportement par une enfance malheureuse qu'il aurait eut)pour montré notre prophéte du doigt, avec des adjectifs odieux, il ya même des nouveaux mot que e n'ai jamais entendut qui sortent juste pour le qualifier, le dico ne les suffit plus, il faut tjrs plus...., je ne parle pas pour tout le monde, mais j'ai comme l'impression que c'est parce que le prophéte est musulman et qu'hitler un méga giga chrétiens non???????


    "Le prophète n'est pas l'homme le plus horrible de cet univers et même s'il l'était, là n'est pas la question, c'est du passé. Moi je parle du présent."

    éh bin, voila au moins une chose qui pourrait être "intelligente", laissons les morts ou ils sont, et regardons plutôt ce que font les vivants.....

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  50. Anonyme10 déc. 2006, 19:08:00

    Justement, les caricatures ne parlent pas du prophete, mais de certains musulmans de notre époque.
    Ensuite, il n'y a pas d'excuse pour hitler. A la limite, on cherche a expliquer, mais pas a le faire pardonner. Sinon je n'ai jamais entendu de campagne acharnée contre le prophète. Dire que le prophete était violent n'est pas forcément une jugement moral car il a vécu dans une époque violente (la notre l'est aussi, et même plus, mais la violence est moins affichée, on ne se vente plus des faits d'arme) Ceux qui essayent de pardonner à Hitler ou de couler le prophète ne sont pas des historiens. Le travail de l'historien, c'est de tenter de trouver une vérité sur une époque, pas de donner un jugement moral. Après, la thèse que tu avances est peu crédible parceque je ne vois pas quel personnage est plus haïs qu'Hitler. Je pense même au contraire, qu'on essaye de faire de lui un monstre pour oublier qu'il est un homme et donc pour oublier qu'il y a cette part d'horreur en nous. Faire d'un homme un monstre, c'est le rendre autre, inhumain, et donc rejeter la faute sur quelqu'un d'autre. Hitler à fait des choses qui font frissonner d'horreur, mais ce que nous devons retenir, c'est que c'est un homme, et que nous avons tous le potentiel qui peut faire de nous des tueurs. A notre époque, Hitler n'a jamais été plus diabolisé. Les caricatures de ton prophète sont une douce carresse à côté de ce qu'on dit d'Hitler. C'est d'ailleurs parceque le traumatisme est extrêmement récent. Et le fait qu'il soit un homme comme les autres qui a eu une enfance difficile ou quoi que ce soit n'excuse rien. Bon, et sinon, je te répète que le prophète ne m'intéresse pas. Quand je regarde une caricature, ce n'est pas lui que je vois. D'ailleurs, une caricature, au delà du côté critique, c'est aussi fait pour rire. Et moi ça me fait rire. Je peux rire de tout et même de moi même.

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  51. Anonyme10 déc. 2006, 19:28:00

    muslima_fiére de l'être:
    visiblement tu ne comprend pas ce que je te dis, je ne parle pas de CAMPAGNE contre le prophéte, et je ne parle pas SPECIALEMENT de ces caricatures, je suis entrain de te parler de ce que disent beaucoup de personnes sur notre prophéte (saw) je ne sait pas si tu es déja tombé dur des sites "anti islam" en faite c'est des site "anti-Mouhammad" ASTAGHFIROULLAH, moi j'en ais vue beaucoup, et ces caricatures ne sont presque rien comparé a ce que disent beaucoup de gens, en classe je suis la seule musulmane, et dés que le prof d'histoire parle d'une guerre qu'il y'aurait eu du temps de mon Nabi (saw) c'est vers moi que tout les regards se tourne, comme si j'avais tué quelqu'un, et l'orsqu'il s'agit d'hitler (bien que la majorité des éléves de ma classe soit chrétiens) bah c'est banale, pas de réaction ni rien, bref la n'est pas la question...



    "es caricatures de ton prophète sont une douce carresse à côté de ce qu'on dit d'Hitler."

    pas si sûre, il est dit bien d'autres chose a son propos qu'on ne veut bien l'admettre, je parle en connaissance de cause, ou on doit peut être pas voir ces genre de propos de la même maniére....



    "et moi sa me fait rire"
    ............no comment

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  52. Anonyme10 déc. 2006, 19:55:00

    tu vois tu me trairte de nazis car ton histoire je suis pas obligee d'y croire et tes faits c est toi qui le presentent comme tel tu sais l' histoire peut etre interprete diffremment des massacres a travers l' histoire y en eu pas mal alors que celui des juifs est sacralise tu viens de prouver que tu es tres libre d'expression en fait tu m'a deja erige un bucher
    bref toujours aussi nul la soi disante athee

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  53. Anonyme10 déc. 2006, 19:57:00

    Les regards sur toi peuvent être expliqués facilement. Je ne sais pas qui sont tes camarades de classe, mais ce que je peux dire, c'est que nous vivons dans un monde ou se mélangent les racistes et ceux qui se sentent coupable. Ceux qui te regardent, soit ils se moquent de toi pour les raison que tu invoque, mais je pense plus qu'ils se retournent par gêne. Nous sommes dans une société ou nous avons peur des mots "noirs" "musulmans", pas pour ce qu'ils signifient, mais plutot par la peur du racisme ou d'être accusé de racisme. C'est une réaction certe pas tres intelligente, mais loin d'être une accusation. Pour Hitler, il n'y a pas se problême car il reste peu de reste du nazisme (enfin, presque). Si un mec avait des grand parents qui étaient officiers nazis et que les gens le savaient, ils se retourneraient aussi vers lui même s'il n'est pas nazi. C'est plus une gêne qu'une denonciation.
    Bon, et puis maintenant. Le role de l'histoire, ce n'est pas d'arranger la vérité. Nous n'avons pas à laisser passer la violence, pas plus que nous devons l'inventer. Nous avons des faits, ou des suppositions les plus probables pour le moment et nous devons les présenter tels qu'ils sont. Il y a des cons partout. Un Historien peut être un mauvais historien. Mais ce n'est pas parcequ'on dit que Mohamed était un chef guerrier qui a tué ou n'importe quoi qu'on est anti islam ou qu'on est raciste. En Histoire, on sait que la révolution française à fait des nombreux morts et pourtant nous sommes républicains pour la plupart. Nous ne sommes pas ou ne devons pas être des propagandistes. Nous parlons de ce que nous savons ou pensons être vrai selon des études les plus strictes possible. Ce n'est pas parceque tes camarades sont des imbéciles et qu'ils mélangent tout que nous le sommes tous. Ce que je propose, c'est une réfléxion au dessus de tous ces préjugés. Tu remarqueras quand même que je ne traite pas tous les islamistes de terroriste puisque je dis depuis le debut que ce n'est pas le seul problême. Il y a des problêmes plus difficiles à aborder parcequ'ils traitent des véritables problêmes et c'est ce que j'essaye d'aborder sans aucun tabou. Tu sais, je ne me serais pas retourné si on avait parlé du prophete en ta présence. Chaque fois qu'on parle de racisme, je ne me retourne pas vers l'étranger avec un air gêné. Je n'ai pas non plus peur d'affronter les gens qu'ils soient etrangers, français, athée ou croyant sans peur qu'on me traite de raciste. Je ne me souci pas de ces considération que j'estime être une fausse vision des chose et un frein au débat et a la liberté d'expression. Nous sommes dans une société de clichés et de peur du dialogue. Mais justement, j'essaye de défendre la parole et rejeter les clichés.

    Bon, maintenant, une question. Je ne connais rien du Prophète, je n'en ai jamais parlé historiquement. Mais quand tu affirmes qu'on dit des choses horribles et fausses sur lui, en est tu si sure? Peut être que l'autre en face se trompe, mais quand c'est un discours historique, sans jugement de valeur (du genre: c'est un salaud etc...dire que c'etait un homme cruel, c'est basé sur des faits et pas forcément une attaque morale) comment peux tu dire que ce soit faux? A tu passé des années de ta vie à faire des recherches? Tu sembles bien sur de tes convictions qui te viennent de ta culture lorsqu'un homme passe tout son temps à chercher la vérité dans les sources, les archives. Après, je ne sais pas qui t'a parlé de Mohamet, c'est peut être un imbécile qui ne sait pas de quoi il parle. Mais n'oublie pas que tu ne sais pas plus que lui de quoi tu parles.

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  54. Anonyme10 déc. 2006, 19:58:00

    mais bon heureusement que tous les athees sont pas aussi croryants en leur atheisme que toi
    me fait tjrs rire
    bref c nul ce blog qui sacralise en prtendant que il parle de fait et qui condamnne en prtendant parler de liberte d'expression
    comme j'ai dis tt au debut c nul

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  55. Anonyme10 déc. 2006, 20:08:00

    pour revenir a toi vinz
    j'ai envie de te caricatuer toi le grand mechant inquisiteur qui traite dieudonne de tous les maux et compte tous ses contacts negationistes pour le traiter d'antisemite et le bruler sur ton bucher a savoir ce blog qui vaut pas un clou

    c bon la je le ferais pas

    n'empeche que je trouve que ton blog est nul c est pk je me donnerais pas cette peine

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  56. Anonyme10 déc. 2006, 20:12:00

    Pour l'autre:
    Je n'érige pas un bucher. Je dis simplement que tu dois être très con si tu penses que ça n'a jamais existé car c'est suffisamment récent pour qu'il n'y ai aucun doute. Après, t'as le droit de dire que c'etait bien de tuer les juifs par million si s'est ton avis (qui est très discutable), ça c'est de la liberté d'expression. Mais un fait n'est pas une idée. On ne te demande pas si tu penses que ça a existé ou non, ça a existé parceque ça a été prouvé. Ou alors, il faudrait prouver que l'histoire est trafiquée depuis des année et qu'on nous apprend des conneries dans un but propagandiste (et on se demande dans quel but). Serais ce un complot juif dans le but de se rendre marthyr?
    Je ne dresse pas un bucher, je trouve juste que tu es un imbécile. Ou bien apporte moi la preuve, argumente. Mais d'autres infiniment plus brillant ont déja prouvé l'existance des camps avec sources et ruines à l'appui. Ce n'est pas MON histoire. C'est l'Histoire. Tu crois faire ton interessant, tu ne fais que prouver ta médiocrité. Va donc enqueter pendant des années, tu verras. Toi nazi? Peut être, peut être pas. Front nationaliste? Surement! Imbécile? C'est une certitude. Retourne à l'école ou tais toi. Réapprend dejà le sens de sacraliser. Finallement, ce n'est pas la question de l'antisémitisme qui m'ennerve chez toi. C'est plutot que tu nie un moment de l'Histoire extrêmement récent. En se sens, j'utilise ma liberté d'expression pour dire que tu es un imbécile. Mais je ne m'inquiete pas. Les gens comme toi ne sont pas un réel danger.
    Il faudrait penser à mettre de la ponctuation parceque ça fait un peu boulet. Je vois que niveau orthographe ça va un peu mieux, tu fais des efforts, mais tu as l'air de t'énnerver sur ton clavier tu inverses des lettres. Je reconnait qu'il est extrêmement bas de m'attaquer à ton style d'écriture, mais c'est seulement parceque c'est rattaché à une critique sur le sens de tes(ou plutôt ta) phrases, fort désagréables à lire. Citons aussi cette grande phrase d'un auteur que je ne citerais pas: "c nul".

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  57. Anonyme10 déc. 2006, 20:14:00

    Ho, pis t'es qu'un idiot en fait...je vais plus prendre la peine de te répondre, surtout que je l'ai suffisamment fais.

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  58. Anonyme10 déc. 2006, 20:23:00

    ben ecoute y a apparement une uncapacite chez toi a comprendre je te dis que si tu emet une caricature qui offenxse la croyance des autres tu les touches et toi qui te pretend humaniste (athee qui croit en son atheisme sauf que tu veus pas comprendre que t'as des tas de croyance meme s'il s'agit bpas de croire en dieu) pk tu crois avoir le droit de nier aux autre d'emettre un autre interpretation de l' histoire que toi meme si tu crois que les euls qui son t massacres a travers l hissoite c est les juifs ce qui est faus par contre le seule massacre qu on doit pas refuter c est celui de juif sous peine d'etre traite de nazi comme tu viens juste de le faire alors meme que je ne suis pas entrain de discuter avec toi le fait si ce massacre a eu lieuè ou pas mais plutot le fait d'eriger des bucher pour qui a la malheureuse idee de toucher a ce concept ca veut dire qu il peut nier le massacre des indiens d'amùerique le massacres des algeriens lors de la guerre coloniale mais pas touche au massacre des juifs et puis zut tu me fatigue tu es lente a copprendre fin de' discussion
    c nul

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  59. Anonyme10 déc. 2006, 20:26:00

    ps : j'ai pas lu toute ta dissertaion vu que j'ai vu que tu me comprenais pas des la 1 ere ligne
    nul

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  60. Anonyme10 déc. 2006, 20:27:00

    Bon, un dernier message: Moi je fais pas de différence. Qu'on nie un fait ou un autre, c'est du pareil au même. Tu parles d'interpretation? Erreur mon gars. L'interpretation part d'un fait sur lequel tout le monde est d'accord. Exemple: le massacre des indiens. Et ensuite il y a differentes versions. Voila. C'est ça l'interpretation.

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  61. Anonyme10 déc. 2006, 20:29:00

    pour en revenir a toi vinz
    ton blog m'a fatigue pour rien ,
    ca renforce mon idee qu c nul

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  62. Anonyme10 déc. 2006, 20:43:00

    encore une derniere fois je vais faire un effort puisque tu me sembles apres tout sympa toi l'athee
    c est pas des fait historique qu on est entrain de discuter c est de la liberte d'expression vues par certain on peut soit etre libre d'expression et ne pas sataniser ceux qui emettent une hypôthese ou une idee contraire a la notre en particulier je faisais remarquer a vinz qu il etait entrain de sataniser dieudonne pour avoir des contact avec des negationistes qu ils traitent d'antisemites alors qu il prtend que la caricature c es(t de la liberte d'expression alors il va falloir choisir tu saisis ma grande?
    vinz ca c pour toi ton blog est nul

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  63. Anonyme10 déc. 2006, 20:44:00

    "Mais quand tu affirmes qu'on dit des choses horribles et fausses sur lui, en est tu si sure? Peut être que l'autre en face se trompe"


    oui j'en suis sûre, le fait de dire c'est un salaud c'est trop banale pour beaucoup, c'est insulte par dessus ironie et une grande pointe d'humiliation, il est dréssé un portrait de lui comme étant un être ignoble qui a terrorisé la planéte de son vivant, TOUT les adjectifs les plus humiliant, alors la je dis TOUT sont passé sur lui (saw),je ne me permettrait pas de citer ceux qui m'ont le plus choqué car cela représente une insulte pour moi, que des gens le detestent, ce n'est pas nouveau, de son époque il y'avait déjà ces genres de personnes, mais pourquoi s'acharner a vouloir salir a tout prix son image par n'importe quelles moyens, combien de fois ai je dût ravaler ma colére devant des propos si odieux au sujet de notre nabi (saw)????, l'humain a bien des choses caché que même la science ne peut detecter, il peut avoir une certaine haine envers quelqu'un sans raison.....je sais pas moi a qu'il l'insulte a la limite mais lui attribuer TOUT les défauts de la terre, alors la c'est éxagéré, abusé, ils doivent sûrement le confondre avec quelqu'un d'autres...


    "A tu passé des années de ta vie à faire des recherches?"


    non, je n'ai que 16 ans, et je n'ai pas passé toutes les annés de ma vie a faire des recherches, par ailleurs je cherche du mieux que possible la connaissance du dîne, au moins avec sa je sais que je me ferais pas fusiller du regard du simple faite de parler de MOUHAMMAD (saw)


    "je ne sais pas qui t'a parlé de Mohamet, c'est peut être un imbécile qui ne sait pas de quoi il parle. Mais n'oublie pas que tu ne sais pas plus que lui de quoi tu parles."

    .....Allahou a3lam, wAllahou ladhi la yanam.........

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  64. Anonyme10 déc. 2006, 20:47:00

    muslima_fiére de l'être:

    pour anonyme:
    en fait je voudrais savoir tu défend quoi au juste, car j'ai beau lire je ne saisi pas vraiment, d'un coup il s'agit de génocide juif puis de dieudoné, alors quel est le théme en faite?

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  65. Anonyme10 déc. 2006, 20:49:00

    ps:
    je reviens a ce que j'ai dis, dire que le massacre des juifs represente un crime alors que dire que le massacre des algeriens n'a pas lieu represente la norme c est a peine si kkun voix s'elevent pour nous le rappeler hors on ne peut pas sacraliser un fait historique et jeter un autre fait historique aux oubliettes tu saisis ma grande c est pk elever des buchers pour les negatinistes comme tu sembles vouloir le faire me parait de l hypochrisie ni plus ni moins ca te suffit comme fait historique ou pas ? bref comme j'ai dis soit tu considere rien de sacree soit tu considre que les seul le massacre des juifs est sacre et que les autres massacres et les autres croyances ne sont pas sacrees c est juste que ce sera pas tres coherente car a ce moment la c est une norme personnelle que tu a instaure
    bref nul

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  66. Anonyme10 déc. 2006, 20:55:00

    erratum
    dire que le massacre des juif n'a pas eu lieu et dire est un crime de lese majeste un blaspheme mais parler des algeriens tortures et massacres pendant la guerre d'algerie personne ne se soucie donc voila ca devrait normalement t'eclaircir les idees y apas un fait historique sacralise et un aiutre non et donc y apas un une idee emise sacree et une autre non que ce soit parler d'un fait historique ou d'un croyance meme si dans ta profonde croyance en ton atheisme tu oublie que c est une autre croyance de pretendre ne pas toucher a un fait historique c est sacre et toucher a une croyance religieuse c est pas sacree tu saisis ma grande?

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  67. Anonyme10 déc. 2006, 21:16:00

    quant a toi vinz
    je medemande quand tu me feras l'honneur de m'eriger un bucher pour avoir oser dire qu'etre negationiste c est de la liberte d'expression selons tes criteres , j'ai enfin hate de rejoindre dieudonne que tu compte avec soins tous ses amis negationiste pour l'enfoncer dans le crime supreme celui d'etre antisemite sans vouloir admettre que la liberte d'expression s'arrete la ou il s'agit de l'idee que tu fais de ce concept bien sur on peut caricaturer l'autre pourvu que l'autre c est pas toi et surtout pourvu que l'autre soit un ami des palestiniens qui n'ont pas d'amis puisque israel et la victimes malgres que ce soit les palestniens qui sont massacres et en parlant de massacre y a des massacres qu on devrait pas refuter mais d'autre dont on doit pas parler comme celui des palestniens sous peine d'etre ancore traite d'antisemite quelle ironiequand meme refuter les massacres des juifs c est de l'antisemitisme mais parler des massacres actuels des palestniens c est aussi de l'antisemitisme malgre que les victimes de l'un sont les bourreaux de l'autre
    bref nul ton blog

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  68. VinZ10 déc. 2006, 21:20:00

    Anonyme 20h43>
    faut être sacrément crétin pour comparer les caricatures de Mahomet aux négationnistes, pour voir un rapport entre de l'humour sur une croyance et la négation d'un génocide

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  69. VinZ10 déc. 2006, 21:25:00

    Anonyme 21h16>
    mdr, 15 lignes d'amalgames sans une seule ponctuation.

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  70. Anonyme10 déc. 2006, 22:24:00

    il fau(t etre completement con pour ne pas oser comparer les deux

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  71. Anonyme10 déc. 2006, 22:25:00

    mdr 15 lignes de commentaire que tu veux pas lire

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  72. Anonyme10 déc. 2006, 22:26:00

    si tu peux pas comprendre c est pas ma faute et si tu veux pas commenter c est parce que ces lignes te derange ce qui prouve que non seulement ton blog est nul tu l'es aussi
    sans rancune :-)

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  73. VinZ11 déc. 2006, 00:26:00

    Je réponds pas aux tissus de conneries, surtout quant le mec rajoute autant de provocation derrière.

    C'est toi qui a un problème avec Israël, mec. C'est toi qui vient parler d'Israël ici.
    Je te signale que le sujet de l'article, ce sont les caricatures de Mahomet. Pas les massacres au Proche-Orient.

    Et qu'il ne faut pas confondre massacre et génocide (là, c'est peut-être trop t'en demander).

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  74. Anonyme11 déc. 2006, 01:49:00

    ah oui il faut surtout pas parler d'israel et puis quoi encore je suis peut etre antisemite a ce rythme la n'aie pas de le dire car me dire que je con c est un peu leger pour l'indignation qui semble emaner de tes propos
    bref t'es vraiment encore plus nul que je croyais

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  75. Anonyme11 déc. 2006, 01:51:00

    et puis bravo la liberte d'expression tu n'est pas apte a faire une analyse de ce que j'ai ecris mais seul le mot israel t'a interprel dis moi ca entre pas non plus dans la liberte d'expression et si je caricaturais israel qu en dis tu?
    bref c nul lol

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  76. Anonyme11 déc. 2006, 01:55:00

    une derniere chose est massacre tt ce qui n est pas juif et eswst genocide tt ce qui est juif merci on en apprend des choses avec toi , bref les palestiniens qui sont 3 millions qui vivent dans des camps dans des conditions non humaines et qui sont originaires ou desendants des originaires des territoire de l'interieur d'israel ne sont peut etre pas deporte ils y sont allees passer leur vacances
    bref je ne peux pas caricaturer tes propos plus qu ils ne le sont me fait rire vinz avec ta liberte d'expression
    bref nul n est ce pas?

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  77. VinZ11 déc. 2006, 13:37:00

    Il y a eu beaucoup de peuples victimes de génocides : les juifs et les tzisganes (par les Nazis), les arméniens (par les Turcs), les Tustis au Rwanda, les Ukrainiens, les camdogiens, etc.

    Mais ce qui est arrivé aux Palestiniens n'est en aucun cas un génocide.

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  78. Anonyme11 déc. 2006, 14:22:00

    ah oui et tu l'appellerais comment un massacre ou meme pas un bilmlet aller simple pour des camps eparpilles dans la region ou les conditions sont pires que ceux de l'allemagne nazis sauf peut etre qu on les tue pas mais peut etre voudrait tu qu on les tue pour que enfin tu puisses appeler ca un massacre enfin c vrai que ariel sha(ron a l'epoque a massacre les palesteniens dans les camps de sabra et chatila et il est devenu par la suite premier ministre qui voudrais tu mettre comme premier ministre pour te debarasser de tous les palestiniens dans les camps de refugies et ailleurs?
    bref nul

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  79. Anonyme11 déc. 2006, 14:25:00

    voyons vinz y pas de genocide sacre et un autre pas et y'a pas une liberte d'expression permise et un autre non tu devrais un peu sortir de ta haine pour voir que le monde que tu defend est entyrain de faire souffrir le monde que tu aimes pas maios c vrai on peut etre raciste mais pas antisemite
    bref nul

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  80. VinZ11 déc. 2006, 15:42:00

    tu dis toi-même "sauf peut etre qu on les tue pas"... va voir la définition de génocide

    "c vrai que ariel sha(ron a l'epoque a massacre les palesteniens dans les camps de sabra et chatila"
    si tu connaissais un minimum l'histoire palestienienne (ce qui n'a pas l'air ton cas du tout), tu saurais que ce sont les phalangistes chrétiens libanais qui ont commis ces massacres, et qu'on reproche à Sharon et à l'armée israélienne de les avoir laissé faire, voire aidé, mais en aucun cas d'y avoir participé directement...

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  81. VinZ11 déc. 2006, 15:44:00

    ma haine ? mdr...

    c'est toi qui fait une fixette sur Israël, mec.

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  82. Anonyme11 déc. 2006, 16:22:00

    ah oui bien sur que sharon est innocent il a juste donne l'ordre mais bon pk on peut pas dire que hitler est innocent il a aussi juste donne l'ordre oula je vais encore etre bruler sur un bucher mais bon y a tjrs des interpreation diffrente de l histoire selon que lon est dans un camp ou un autre et je m'attendais a ta replik c est pas sharon qui a commis les massacres a l epok meme s'il etait geran en activite au liban ce sont les phalangistes mdr toujours la meme rengaine et rassure toi c est pas toi qui m'apprendre l histoire tu essairas bien sur de m'apprendre a l'interpreter a ta facon mais bon pour la definition du genocide oui y a pas de genocide en palestine il faut eliminer les palestiniens en douce quelques crimes de guerre au fil de 50 ans ca appar&ait pas comme genocide en effet je te rappele encore qu il 4 millions de palestiniens qui vivent dans des camps et va lire les rapports des oragnisations humanitaires sur ces camps et ces palestiniens devine d'opu ils sont originaire eh bien de israel 1948 et je parle pas bien sur des territoires occupes ca c est une autre facette des tragedies des palestiniens qu il subissent depuis 1967
    mais bon c est vrai on doit pas parler des massacres des palestiniens sous peine d'etre antisemite il faut les refuter cela c est ce que tu fais mais c est surment pas par peur d'etre antisemite par contre oui il ya un massacre des juifs il ya 50 ans de ca et celui la il faut en parler et gare a ceux qui le refutent c est le bucher
    bref nul

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  83. Anonyme11 déc. 2006, 16:25:00

    apparment c est pas moi qui fait une fixette sur israel mais c est toi qui en fait sur toux ceus qui denoncent ce qui s'y passe comme massacre eh oui c est des massacres que tu veuilles le recoannaitre ou non mais bon oui il ya deux type de liberte d'expression celle qui nou derange et celle qui ne nopus derange pas et deux type de massacres celui que lon reconnait et celui que l'on nie
    bref nul

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  84. Anonyme11 déc. 2006, 16:28:00

    sans oublier deux type de criminels de guerre celui qui se suicide et celui qui devient premier ministre
    bref mais oui tu as de la haine et meme ton mdr n'arrivera pas a le cacher
    bref nul

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  85. Anonyme11 déc. 2006, 20:24:00

    Hum ... Dans "liberté d'expression" il y a "expression" : peut-on encore employer ce terme pour les ramassis de mots sans queue ni tête que constituent certaines des dernières contribution à ce fil ?

    Quelqu'un qui écrit volontairement de manière incompréhensible ne fait-il pas preuve du plus extrême mépris envers ses interlocuteurs ?

    Pourquoi entrer dans son jeu ?

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  86. VinZ11 déc. 2006, 21:09:00

    pourquoi entrer dans son jeu ? pour me marrer et pour atteindre les 300 commentaires ;)

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  87. Anonyme11 déc. 2006, 22:24:00

    hihihi
    apparement est incomprehensible tt ce qui vous plait pas, pas facile la liberte d'expression avec vous! et l'autre qui me parle de respect enfin voyons que vient faire le respect dans la livberte d'expression mais tu vois au moins je t'ai pas encore traite de cretin comme tu l'a fait ni toi ni l'autre demeure oula non voyons un peu de resspect qd meme !
    bref nul

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  88. Anonyme11 déc. 2006, 22:28:00

    ben fallait me dire vinz que tu voulais atteiendre les 300 commentaire je pourrais te copier les rapports de manesty et autre organisation sur les droits de l homme bafoues en israel oups j'ai oublie il faut parler de tout sauf d'israel bref tu vas encore m'accuser de faire une fixette sur israel
    bref nul

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  89. Anonyme11 déc. 2006, 22:33:00

    je vais faire quand meme un essai de caricature sur les deux facettes de la liberte d'expression celle qui te derange et celle qui ne te derange pas ( ou plutot celle que ca te derangerait qu on l'utilise pas si tu vois ce que je veux dire)
    bref nul

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  90. Anonyme11 déc. 2006, 22:38:00

    1er episode

    celle qui te derange pas:
    va pour la caricature de ce qui n'est pas toi ni tes valeurs et par vbaleurs je sous entend ta religion si tu en a sinon ton atheismù si tu en pas et que l'on peut nommer subtilement laicite

    bref c nul

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  91. Anonyme11 déc. 2006, 22:40:00

    2 eme episode

    celle qui te derange,
    la caricature de ta propre personne
    tu viens de le prouver ap^res la caricature que j'ai faite de ta facon de considerer la liberte d'expression dans le cas d'un parti pris

    bref nul

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  92. Anonyme11 déc. 2006, 22:42:00

    3 eme episode
    celle qui te derange pas ( et te fait plaisir)
    il faut caricaturer l'islam et je te met au defi de caricatuer le judaisme vas y montre moi le prophete moise ou un rabbin en caricature
    bref nul

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  93. Anonyme11 déc. 2006, 22:43:00

    4 eme episode
    celle qui te derange;
    il faut surtout caricaturer israel ni meme pas en parler ou alors c est plus de la liberte d'espression c de la fixette
    by the way c francais fixette?
    bref nul

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  94. Anonyme11 déc. 2006, 22:45:00

    l'episode suivant va venir mais en attendant compte le nombre de commentaire pour voir si t'a tes 300 commentaires et moi je prend un peu de repos car vois tu la caricature c est fatiguant
    bref nul

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  95. Anonyme11 déc. 2006, 22:48:00

    Bah tékon tu compran pa pourtan jécri bien en franssais meme ke je nike la ponctuassion et si tu compran pas tékinkon youpi lol prout prout

    J'arrête là car "don't feed the troll". Quand on est capable d'écrire "que vient faire le respect dans la liberte d'expression" tout est dit.

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  96. Anonyme11 déc. 2006, 22:53:00

    erratum pour la 4 eme episode
    celle qui te derange;
    il faut surtout pas parler d'israel, de ses massacres, de ses viols des droits de l homme,de ses bombardements des maisons en plein milieu urbain, de ses rasages de maison, de ses destruction de champs pour y construir un mur....ca c est pas de la liberte d'expression selon toi c est de la fixette
    veinard va, te voila avec un commentaire de plus et celui la c est gratuit je te l'offre :-)
    bref nul

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  97. Anonyme11 déc. 2006, 22:58:00

    Ma parole notre ami "bref nul" arrive à faire des phrases ! Il saurait presque écrire mais ne sait pas trop bien lire : tous les arguments sur "je te mets au défi de caricaturer la laïcité / le judaisme, etc ..." ont déjà été passés en revue et leur inanité démontrée il y a bien longtemps sur ce fil : on va pas s'y remettre, hein.

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  98. Anonyme11 déc. 2006, 23:30:00

    yogi je prefere parler a vinz lui il a un minimum de comprehension de ce que je dis et c sans rancune mais toi tu m'interesse pas
    no comment pour toi
    bref nul

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  99. VinZ11 déc. 2006, 23:40:00

    ah non, autant c'est marrant au début de nourrir les trolls, autant on s'en lasse vite ;p

    oui, je sais ce que tu vas répondre "mais euh... c'est nul" mdr

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  100. Anonyme12 déc. 2006, 00:18:00

    je t'ai dis que c est nul des le debut meme si mnt tu veux montrer que tu le prend avec legerete mais tu aurais pu ne pas mettre le mdr ca te trahit toujours c un rire crispe je sens!
    Bon, tu a compte le nombre de commentaire? je t'ai demande de compter car j'ai beaucoup d'episodes dans ma caricature, finalement je me suis decouvert un talent de caricaturiste :-)
    bref c nul

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  101. Anonyme13 déc. 2006, 00:52:00

    Je vois tu sais pas compter apparement c est pk tu dis que les palestiniens ne subissent aucun genocide a l heure actuelle mais bon demande a kkun de te compter le nombre de palestiniens tues chaque jour et de te faire la somme des palestiniens morts cette annee tu verras si c est pas un massacre bien entendu la on parle juste de l'elimination systematique au fil des annees des palestiniens dans les territoires occupes et dans jerusalem afin de dire que c est encore une terre sans peuple, en fin de compte ils ont jamais existe ces palestiniens!
    bref nul
    ps: n'espere pas que je vais compter pour toi le nombre de commentaires :-)

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  102. Anonyme14 déc. 2006, 06:09:00

    muslima_fiére de l'être:
    question:
    pourrais-je savoir ce que le génocide juif a avoir avec le fait que le prophéte (saw) a été caricaturé??????????, car c'est assez ambigüe

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  103. VinZ14 déc. 2006, 10:03:00

    absolument aucun, c'était juste un mec qui voulait faire dévier le sujet

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  104. Anonyme14 déc. 2006, 21:34:00

    muslima_fiére de l'être:
    pour répondre a l'athé, du message que je viens de voir, vue l'avalanche de post parlant du "génocide juif" dont je ne voit vraiment pas le rapport.. bref


    "Tu n'as pas dis que je serais torturé dans les flammes de l'enfer, soit. Mais tu as dis que je devrais répondre de mes actes, ce qui implique une punition physique ou morale. Tu n'es peut être pas Allah, mais tu agi en fonction de lui. Ne me dis pas que l'enfer n'est pas une punition de l'impiété car ce n'est pas vrai. Que tu l'ignores, ça ne l'empeche pas d'exister. Il n'y a pas forcément besoin de mots pour savoir ce que l'autre pense.
    Enfin, et je ne parles pas de toi. Certaines personnes qui se battaient pour la tolérance et contre les caricatures sur cette page m'ont dit que j'allais bruler en enfer? Cautionne tu ces paroles? Qui sont celle de toutes religion. Les hérétiques périront dans les flammes de l'enfer. Oublier le mal dans la religion pour ne garder que le bien ne le fera pas disparaitre."

    le fait que j'aie dit que tu devras répondre de tes actes ne signifie pas que je te souhaite de périr en enfer, ni que tu va y aller, sa Allah seul le sait, Allah (swt) a des attributs dont arahmane et al ghafour, le miséricordieu et le pardonneur, ce qui veut dire qu'il peut faire preuve de clémence envers toi tout comme il peut te pardonner, et vice versa, cela dépend d'Allah, si je te dit, ALLAH seul NOUS jugeras car c'est cela qui va se passer aprés ou chacun iras.....ALLAHOU A3LAM.....même moi je ne peut te garantir que j'ai mon ticket pour rentrer au paradis....QADDARALLAHOU SIRROUHOU

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  105. Anonyme15 déc. 2006, 15:57:00

    Moi je lis plus. Tu lis un article, t'as tout lu sur ce qu'il raconte. On est pas en train de faire un jugement sur les differents génocides. D'ailleurs le génocide à une definition bien précise. Et ce n'est pas parcequ'on parle souvent d'un génocide qu'on oublie les autres. En tant qu'historien débutant, je te demande de parler de ce que tu connais.

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  106. Anonyme15 déc. 2006, 17:00:00

    Bon, alors prenons un autre exemple. Peut être que je serais racheté et que je n'irais pas en enfer. Mais tout le monde ne le sera pas ou l'enfer n'aurait plus aucun sens. Je ne trouve pas que ce soit bien de torturer pour l'éternité même le plus grand criminel du monde. Ce n'est rien qu'un bas besoin de réciprocité dans la douleur. Je ne vois pas en quoi la souffrance d'un homme peut payer celle de la victime. Il n'y a pas d'équivalence dans la douleur. La torture est un acte inutile et purement passionel qui ne peut exister chez un être qu'on dit sage. Dieu est il un être qui réagit par passion? Je ne crois pas...Par contre, il est incontestable que si dieu existe tel qu'il est vu par la religion, l'enfer existe.

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  107. Anonyme15 déc. 2006, 22:06:00

    muslima_fiére de l'être:
    "Moi je lis plus. Tu lis un article, t'as tout lu sur ce qu'il raconte. On est pas en train de faire un jugement sur les differents génocides. D'ailleurs le génocide à une definition bien précise. Et ce n'est pas parcequ'on parle souvent d'un génocide qu'on oublie les autres. En tant qu'historien débutant, je te demande de parler de ce que tu connais."

    non, je n'ai pas tout lut comme tu le dis, et les quelques phrases que j'ai lue, j'y ai casiment rien compris, et je vois pas ou j'ai dit que vous portiez un jugement, c'est vos avis, je m'en fout de ce qu'elle veulent démontrer, mais encore faudrait il que je saisisse quelque chose, et en tant que musulmane(muslima) fiére_de l'être je te demandrais de relire a deux fois ce que j'écris avant d'en conclure ce que bon te semble.....





    "Bon, alors prenons un autre exemple. Peut être que je serais racheté et que je n'irais pas en enfer. Mais tout le monde ne le sera pas ou l'enfer n'aurait plus aucun sens. Je ne trouve pas que ce soit bien de torturer pour l'éternité même le plus grand criminel du monde. Ce n'est rien qu'un bas besoin de réciprocité dans la douleur. Je ne vois pas en quoi la souffrance d'un homme peut payer celle de la victime. Il n'y a pas d'équivalence dans la douleur.

    visiblement tu saisi rien de rien, l'enfer existe, et y seront tout ceux qui ont désobéï a part des exeptions, ( comme un hifdhoul cour'ane) pourras emmener 10 membres de sa famille au paradis qui était destiné a l'enfer, et d'autres....le plus grand criminel du monde qui a passé sa VIE a TUER sans scrupules et sans regret pourquoi lui épargner une punition pendant toute une éternité???? euh.....il y'a un probléme la tu crois pas?





    "La torture est un acte inutile et purement passionel qui ne peut exister chez un être qu'on dit sage. Dieu est il un être qui réagit par passion? Je ne crois pas...Par contre, il est incontestable que si dieu existe tel qu'il est vu par la religion, l'enfer existe."

    INUTILE, PASSONEL, si tu sait trés bien, que telle et telle chose te sont interdit, sous peine d'un chatiment, mais que tu persiste a faire cette chose, alors tu assume tes conneries, tu le savais sa, cela ne t'était pas caché alors soit tu suit les régles et sa va, ou au contraire tu ne les suit pas et ALLAHOU A3LAM..... c'est comme un salarié, il travaille il es payé, il fout rien et se retrouve sans rien, fau pas espérer des miracles aussi......


    tu t'imagine qu'une personne va passer sa vie ici a faire nimporte quoi, et Allah (azwj) doit lui ouvrir la porte du paradis, ici les criminelles vont en taule, et assume leurs stupidité,non mais la sa craint, si tu ne bosse pas, tu ne gagne rien, c tout, si le patron ne te paye pas c de ta faute et ne cherche pas a le rendre fautif ASSUME, c'est justement ce mot que fuient beaucoup de personne "ASSUMER" il serait grand temps qu'il vienne a la mode lui....car on cherche tjrs des responsables la ou il en faut pas
    a bon entendeur

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  108. Anonyme15 déc. 2006, 22:47:00

    Déjà, le premier article ne t'étais pas destiné. C'était pour l'autre zozo.

    Bon, ensuite. Que tu saches quel châtiment t'attend ne rend pas se châtiment plus louable.
    "c'est comme un salarié, il travaille il es payé, il fout rien et se retrouve sans rien, fau pas espérer des miracles aussi......"
    Cette phrase démontre pourquoi il est nécessaire de lutter contre la religion, porteuse d'une idéologie fascisante au bottes des classes bourgeoises. Tu ne sembles pas comprendre le fonctionnement de notre monde. Ils sont rares les fénéants qui ne foutent rien. Ce qu'il y a, c'est qu'ils ne font jamais assez. Il y a un esprit de rentabilité tel que le facteur humain passe après. C'est pour ça qu'on embauche des gens dans des pays pauvre qui n'ont pas d'autre recours que de bosser 12 heures par jour pour que dalle afin d'éviter de mourir de faim. Je trouve pas que ça soit rien foutre ça. Je crois pas non plus que le français qui essaye de trouver un boulot essaye de rien foutre. Moi je vais te le dire le problême. Les gens sont exploités. Tu sais, on a tendance à hurler contre les 35 heures comme quoi c'est responsable de la crise etc...Moi je dis que c'est pas ça et qu'il pourrait même y avoir 20 heures. Travailler moins permettrais d'embaucher plus de monde, avoir une meilleur qualité de travail et une société plus cultivée, plus épanouie, qui a le temps. Mais c'est le profit a tout prix. Les patrons veulent le plus de fric possible pour s'acheter des bagnolles de sport ou alors pour essayer de lutter contre la concurrence...La concurrence...en voilà encore un principe de con. Qu'est ce qu'on a besoin de trois usines pour fabriquer le même produit. Ce qui compte c'est la qualité. Alors je vais te dire un mot...c'est aux patrons d'assumer. S'ils font des conneries, il faut attendre à ce qu'ils se prennent un truc sur la tronche. Moi j'assume d'avoir été battu pendant des siècles par ces cons là. Mais j'assume aussi le fait que je veux en finir. Pas pour pouvoir avoir les pieds en éventail. Mais pour ne pas être aliéné par ce monde pourri par les affaires.
    Tu es complètement illusionné. Tu crois que c'est parceque les gens foutent rien que ça délocalise ou qu'on licensie? Mais ouvre donc les yeux. Ce n'est pas aussi simple.


    Bon, et une autre question:
    Est ce que tu es libre choisir lorsque tu as d'un côté le paradis et de l'autre l'enfer? C'est pas un choix ça. C'est du forcing, de la contraine, du totalitarisme.
    Bon, mais a part ça je ne crois pas en Dieu, donc j'ai pas de raison de m'inquieter.

    Un passage amusant de la part d'une croyante: "fau pas espérer des miracles aussi......"

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  109. Anonyme16 déc. 2006, 00:12:00

    "Mais c'est le profit a tout prix. Les patrons veulent le plus de fric possible ..." : Quiconque a déjà acheté quelque chose "parce que c'était moins cher", a personnifié le Marché, et a provoqué la réduction des coûts, la recherche de productivité, les licenciements ...

    Les riches comme les pauvres, les actionnaires comme les salariés, tous sont pareils : tout le monde veut "avoir plus" tout en "payant moins". Ne pas voir que c'est là le propre de l'homme, voire de tout organisme vivant, et se borner à accuser "ces cons là de patrons" est à mon avis un total aveuglement.

    Mais bon, on s'éloigne un peu du sujet du billet initial, là ...

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  110. Anonyme16 déc. 2006, 08:52:00

    Le rapport avec le billet initial est peut-être tout de même le suivant : de même que Muslima (qui n'a toujours pas retrouvé son Coran ?), est née dans une famille musulmane et donc maintenant voit Allah partout sans se poser de questions, de même certains, peut-être nés dans des familles "de gauche" voient des patrons exploiteurs partout...

    A mon avis, l'égoïsme étroit et la vision court terme sont absolument partagés par tous, salariés, patrons ou chômeurs. Simplement les uns (généralement par hasard, généralement de par la famille où ils sont nés) ont plus de moyens pour satisfaire cet égoïsme que les autres.

    Mais ils ne sont eux-mêmes ni pires ni meilleurs que les autres.

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  111. Anonyme16 déc. 2006, 12:26:00

    Oui, pardon, tu as raison de me reprendre. Je pense également que les prolétaire et tous les autres se conduisent comme de parfaits capitalistes. Simplement je disais juste qu'ils ne sont pas fénéant, et au contraire. Ils ont maintenant acquis pour la plupart une véritable aliénation par le travail et une idéologie productive à outrance. On est maintenant fier de travailler beaucoup pour le même salaire, heureux de participer à la grandeur de l'entreprise. Heureux d'écraser la concurrence. Les pauvres sont endoctriné par leur rêve de richesse. Désolé si j'ai mal été compris, c'est de ma faute. C'est vrai que les employés sont tout aussi coupables. Mais ils ne sont certes pas coupable de fénéantise.
    Retournons au sujet.

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  112. Anonyme16 déc. 2006, 13:38:00

    muslima_fiére de l'être:
    pour l'athée:
    "Déjà, le premier article ne t'étais pas destiné."

    tu aurais put le préciser...bref

    "Cette phrase démontre pourquoi il est nécessaire de lutter contre la religion, porteuse d'une idéologie fascisante au bottes des classes bourgeoises. Tu ne sembles pas comprendre le fonctionnement de notre monde"


    comme il est dit le chat retombe toujours sur ses pattes, tout ce que tu dit se retrouve toujours a la même conclusion, "il faut combatre la religion, ses idées, et pourquoi pas les personnes qui pratiquent cette religion pendant qu'on y est, moi aussi je pourrait mettre a tout bout de champs qu'il faut combattre l'atheïsme, leurs idées (ils rabachent tous la même chose) etc.... mais je n'en voit pas la peine, cela ne sert a rien que je combate leurs idées ou pas rien ne les empêche d'en avoir, tout comme combatre la religion, et ses idées, ne nous empêche pas d'avoir ses idées, que sa plaise ou pas,cela ne changeras rien, heuresement aussi...et je n'ai pas des idée qu'en fonction de ma religion, j'ai d'autres idées en fonction de moi et de la société dans laquelle je vis, je ne suis pas puritaine a ce point, mais je n'oublie pas ma religion, voila la diférence entre TOI et moi, je suis une croyante, toi non, chaque idée que j'aurais d'aprés toi sera a cause de ma religion..............je comprend parfaitement ce monde dans lequel je vis rempli de haine et d'hypocrisie, de jugement envers autrui, ce monde pourri, d'injustice, que dire d'autre? un monde de paix et d'amour????? de personne voulant a tout prix mettre leurs idées en place et PARFAIRE le monde en prétendant que l'Islam est en danger???? que nos idées sont obscurantiste???? c'est cela le monde dans lequel on vit?????je n'ai vraiment pas besoin de leçons de phylosophie pour constater dans quel monde je vis.....un monde pathétique et sans scrupules....


    et je ne voit vraiment pas pourquoi tu me fais une page pour me parler du monde du travail, lorsque je t'ai dit "c'est comme un salarié, il travaille il es payé, il fout rien et se retrouve sans rien,"
    c'était pour te démontrer que une personne qui ne veut pas de l'enfer (je parle pour les croyants) elle n'a qu'a ne pas faire ce qu'Allah a interdit, si elle le fait, alors ce qu'il/elle auras ce sera de sa faute c'est tout, car il savait trés bien ce qui l'attendait pour chaque acte........je ne sait pas ce qui t'es arrivé dans le marché du travail, mais je ne suis pas du tout illusionné, c'est toi qui a un jugement assez simpliste de moi, et sa je m'en moque, je ne rêve pas je suis bien dans la realité moi, alors tes embrouilles mec, épargne les moi......




    "Bon, et une autre question:
    Est ce que tu es libre choisir lorsque tu as d'un côté le paradis et de l'autre l'enfer? C'est pas un choix ça. C'est du forcing, de la contraine, du totalitarisme.
    Bon, mais a part ça je ne crois pas en Dieu, donc j'ai pas de raison de m'inquieter.

    Un passage amusant de la part d'une croyante: "fau pas espérer des miracles aussi......" "

    lorsque tu as le paradis d'un côté et l'enfer de l'autre, tu ne choisis pas, tu n'est pas dans une boulangerie ou tu choisi ce que tu veut, et laisse ce qui te déplaît, c'est tes actes qui décideront de où tu va aller, donc tu choisi mais indirectement, cela dépend de tes actions, si ta fait de bonne oeuvres sa va, mais si tu passe toute ta vie a désobeïr alors la ne t'atend pas a ce que la porte du paradis s'ouvre devant toi, sauf bien sûre si ALLAH (azwj) le veut......et comme tu l'a dit tu ne crois pas en Dieu, alors l'enfer et le paradis je pense encore moins..............





    Pour Yogi:


    "de même que Muslima (qui n'a toujours pas retrouvé son Coran ?)"

    dois je rire devant ton ironie, ou plutôt pleurer???? la 2ieme option serait plus appropriée je crois, il faut bien bien faire le deuil de certains cerveaux, dans le coran il y'a ce qu'on appelle les MOUSTAH ZI INE....je ne sais pas si tu sait ce que sa veut dire, mais au cas contraire regarde toi tu comprendras.............


    "est née dans une famille musulmane et donc maintenant voit Allah partout sans se poser de questions, de même certains, peut-être nés dans des familles "de gauche" voient des patrons exploiteurs partout..."

    une simple question, où est le probléme du fait que je vois Allah (swt) partout????? cela te dérange peut être??????? franchement il ya certaines personnes qui ne comprenent RIEN a RIEN et je parle en connaissance de cause.

    wa salam

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  113. Anonyme16 déc. 2006, 14:10:00

    Oh tu sais, je ne me distingue pas que par mon athéisme. Pas plus que toi par ta religion. Mais je critique la religion et donc un part de toi, c'est tout. Pour la politique, après c'est une autre histoire.

    Pour yogi:
    Effectivement, les familles de gauche ont tendance à voir les patrons comme des exploiteurs avide de sang. Bien que j'exprime mon aversion pour les patrons, je le fais moins par critique du grand méchant que par critique d'un systeme. Tous les patrons ne sont pas des horribles bonhommes. Mais tous utilisent un systeme. Les prolétaires c'est pas mieux, ils se laissent faire et s'ils pouvaient devenir les patrons exploitants, la plupart le feraient. Il serait une grave erreur de faire la chasse au grand méchant. Depuis le début de ce débat, je critique justement les modérés qui n'ont l'air de rien. Quand je parle de ces "connards de patrons" je m'emporte un peu certes, mais je parles aussi de l'idéologie ambiante du capitalisme, qu'on soit une ordure ou un petit patron. Il y a des gens totalement honnêtes, mais le systeme capitaliste n'est pas honnête et ils le soutiennent. Mais c'est un autre débat, je n'y reviendrais probablement pas.

    Pour muslima de nouveau:
    Tu as parfaitement le droit de combattre mes idées. Je n'ai pas l'idéologie d'une entente hypocrite du genre "tout est bien" "chacun peut penser ce qu'il veut". Moi je combat les idéologies religieuses. peut être que tu ne les partagent pas entièrement, mais en tout cas tu les défends. Bien sur que ça t'oêche pas d'avoir des idées mais le fait que tu ai des idées ne veut pas dire qu'elles sont innattaquables. Toute idéologie est forcément subjective. Je ne veux pas dire qu'une idéologie est dans l'absolue meilleur qu'une autre. Mais notre pensée subjective fais un choix.
    Tu dis te rendre compte que nous vivons dans un monde hypocrite et sans scrupule. Je te rapelle que ce monde est dirigé par les extrémistes catholiques d'un côté et les extrémistes religieux de l'autre (entend extrémisme au sens large). C'est ce monde que tu défend. Tu parles d'un monde hypocrite que tu détestes mais je te rapelle que c'est avec honneteté que je dis ce que je pense de ta religion, de même que les caricatures. Supprimer ces caricatures, c'est perreniser un monde d'hypocrisie totale.

    Je voudrais enfin te faire savoir une chose. L'islam n'est pas au centre de mes critiques. Il fait partie d'un ensemble. D'un monde qui marche dans un sens que je ne peux accepter. Je parles ici en tant qu'Athée pour une question bien précise, mais je ne m'attaque pas qu'à l'islam.
    Je ne veux pas un monde de paix et d'amour. La religion le veut. Je ne veux pas parfaire le monde. La religion le veut (au maximum). Je n'ai pas de notion de perfection. C'est vous qui semblez avoir un dieu parfait. Alors dis moi...qu'est ce que la perfection?

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  114. Anonyme16 déc. 2006, 18:30:00

    muslima_fiére de l'être:
    Alors dis moi...qu'est ce que la perfection?
    tout simplement être exempt de tout défaut......et avoir toutes les qualités

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  115. muslima_fiére de l'être16 déc. 2006, 20:58:00

    "Je te rapelle que ce monde est dirigé par les extrémistes catholiques d'un côté et les extrémistes religieux de l'autre (entend extrémisme au sens large). C'est ce monde que tu défend."

    tu n'a vraiment pas l'air de saisir ce que je défend, pas des extremistes, MA religion, assez d'amalgames sa devient barbant à la fin


    "Supprimer ces caricatures, c'est perreniser un monde d'hypocrisie totale."

    sa serait plutôt la chose la plus intelligente qu'auraient fait certaines personnes de toute leurs vies, sans parler de ce qui soutiennent ces blasphéme, vive la tolérance aveuglante, wé c sa, cela dépend de qui, nimporte quoi

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  116. Anonyme16 déc. 2006, 22:58:00

    Pour Muslima : Bah non je ne sais pas ce que sont les "MOUSTAH ZI INE" mais Google ne sait pas non plus, Wikipedia non plus, et IslamFrance non plus. Par contre leur version du Coran en ligne http://islamfrance.free.fr/index.html est bien la même que la mienne : elle recommande aux hommes de battre leur femme (si ils en craignent la désobéissance) et aux fidèles de tuer les incroyants.

    Mais peut-être n'as tu jamais lu ton Coran, tu te contentes d'en croire ce qu'on t'en a dit.

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  117. Anonyme18 déc. 2006, 10:03:00

    "Bah non je ne sais pas ce que sont les "MOUSTAH ZI INE" mais Google ne sait pas non plus, Wikipedia non plus, et IslamFrance non plus."
    oh miracle, le net ne nous fait pas son show d'omnicience, il faudrait rajouter les nimporte quoi, car apperement cela ne suffit pas.......bon pour ton information, les MOUSTAH ZI INE sont tout simplement ceux qui prennent les sourates du coran et en déduire ce qu'il veulent, et en faire un objet de moquerie, ou tout simplement se moque d'une chose qu'il ne conaissent pas, l'ironie quoi.........

    "Par contre leur version du Coran en ligne http://islamfrance.free.fr/index.html est bien la même que la mienne : elle recommande aux hommes de battre leur femme (si ils en craignent la désobéissance) et aux fidèles de tuer les incroyants.
    Mais peut-être n'as tu jamais lu ton Coran, tu te contentes d'en croire ce qu'on t'en a dit."
    je conçoit que ces verset sont dans le coran, c'était pour savoir si toi au moins tu savais si elles y était vraiment dans le coran, ou si c'était qu'un copier/coller tiré des sites qui nous detestent et en déduisent nimporte quoi, éh oui tu voit, JE suis une musulmane, et ce n'est sûrement pas toi qui viendra me dire qu'il faut lire le coran, le nombre de fois que je le fait tout les jours comparé a toi, sauf que moi tu voit? je ne fais pas de conclusions hâtive et c'est exactement ce que tu fait, ces versets ont un sens, je ne suis pas une érudit, donc je ne raconte pas ce qui me passe par la tête, j'éssaie de savoir avant, alors tu devrais faire de même.....
    toi qui trouve que l'islam dit de tuer untel et untel qu'elle opprime la femme ......:
    Pourquoi les dires d'un chrétien, juif ou athé concernant l'Islam sont pris pour paroles d'évangile alors qu'un musulman MENT sûrement à propos de sa religion ?
    - Pourquoi les femmes sont libres et encouragées si elles mettent une mini-jupe mais insultées si elles mettent un voile ?
    - Pourquoi une chrétienne avec un voile représente pureté et piété alors qu'une musulmane avec un voile est synonyme d'oppression et de tristesse ?
    - Pourquoi une femme portant un crucifix à un accès libre à l'éducation alors qu'une musulmane avec un voile doit prendre des cours par correspondance ?
    - Pourquoi 800 jeunes filles sont interdites d'école et étudient par correspondance dans le pays des Droits de l'Homme ?
    - Pourquoi les médias ne donnent-ils jamais la parole à ces filles qui sont pourtant dites "oppressées" ?
    - Pourquoi, en Occident, 4 nouveaux convertis sur 5 sont des femmes alors que l'Islam "opprime la femme" et la "considère comme un être inférieur" ?
    - Pourquoi crache-t-on sur une religion qui interdit de boire, de fumer et de se droguer alors que ces fléaux tuent des centaines de milliers de gens tous les jours ?
    - Pourquoi un français qui bat sa femme n'est qu'un français alors qu'un etranger violent est toujours un musulman "fondamentaliste" ?
    - Pourquoi un israelien qui tue 30 musulmans est appelé "fou" alors qu'un musulman qui défend sa famille est appelé terroriste-intégriste ?

    ...Avons-nous subi un lavage de cerveau ?
    ...Sommes-nous encore capable de penser librement et justement ?
    je sais que je ne juge personne, mais cela doit être des deux côtés....
    - Pourquoi l'intégration passe par le rejet de sa religion et de sa culture au pays des "Liberté, Egalité, Fraternité" ?
    - Pourquoi les évangelistes chrétiens sont bienvenus dans le monde entier alors que les musulmans sont chassés pour "intégrisme" ?

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  118. Anonyme18 déc. 2006, 10:20:00

    muslima_fiére de l'être:
    a titre indicatif, le message précédent est de moi

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  119. Anonyme18 déc. 2006, 13:23:00

    Pour Muslima : "Ces versets ont un sens et je ne fais pas de conclusion hâtive" : Mais si les versets doivent être interprétés (par un "érudit") pour pouvoir être compris, alors comment pourrait-on baser sa vie dessus ? Tout érudit, qui n'est qu'un homme, en donnera l'interprétation qu'il veut selon sa culture et son époque.
    Autrement dit, le texte du Coran est inutilisable tel quel, puisqu'il ne sert que de support à ce que voudra bien lui faire dire le responsable religieux du moment, qui choisira de l'interpréter dans un sens ou dans un autre selon ses besoins du moment.

    Autrement dit, alors que tu crois suivre une parole absolue et divine, tu ne te fais que l'instrument d'une très humaine, très variable, très faillible, organisation religieuse. Tu es manipulée.
    Et cela est vrai pour l'Islam comme pour toutes les religions "du Livre".

    Tes autres questions comportent trop d'erreurs, et font trop d'amalgames et de confusions pour pouvoir être traitées.

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  120. Anonyme18 déc. 2006, 13:57:00

    muslima_fiére de l'être:
    "Mais si les versets doivent être interprétés (par un "érudit") pour pouvoir être compris, alors comment pourrait-on baser sa vie dessus ? Tout érudit, qui n'est qu'un homme, en donnera l'interprétation qu'il veut selon sa culture et son époque.
    Autrement dit, le texte du Coran est inutilisable tel quel, puisqu'il ne sert que de support à ce que voudra bien lui faire dire le responsable religieux du moment, qui choisira de l'interpréter dans un sens ou dans un autre selon ses besoins du moment."


    non, justement, ce n'est pas "chaque érudit l'interpréte comme il le veut", il ya ce qu'on appelle le tafsir, et il est le même pour tous.....déja d'un tu te gourre complétement
    c'est pour cela que moi contrairement a toi, qui n'a pas encore étudié le tafsir, je ne me permet pas de conclure ce que je veut du coran, c'est cela que tu ne comprend pas, vous avez tous l'air de connaître les versets du coran, mais la plupart n'ont jamais lut le tafsir, et se prennent pour des omnicient en déballant leurs con.......naissance..........



    "Autrement dit, alors que tu crois suivre une parole absolue et divine, tu ne te fais que l'instrument d'une très humaine, très variable, très faillible, organisation religieuse. Tu es manipulée.
    Et cela est vrai pour l'Islam comme pour toutes les religions "du Livre"."

    et bin voila on arrive a la cerise sur le gâteau, je suppose que sa te démangeais depuis le temps de me traiter de "manipulée", c'est tout ce que croient les personnes de ton espéce, qui ne valent pas mieux, et eux manipulée par leurs profonde ignorance......tu prend les versets du coran...juste pour en déduire de l'ironie et mettre l'islam a nue par tes amalgames, et c'est MOI qui passe pour la manipulée? c'est moi qui es manipulée par mes envies? qui insulte tout ce qui bouge? et tous ce que je n'apprecie pas? c'est moi qui met tout le monde dans le même panier? c'est moi qui me prend pour le plus tolérant du siécle? qui connait tout? encore hereuse que moi je sais que si je suis manipulée c'est par Allah (swt) et toi tu te classe ou??? dans la catégorie des indépendants du cerveau qu'il n'yai jamais eu depuis la nuit des temps?
    tu me fais vraiment pitié, vraiment et sans commentaire, ton cas est vraiment déséspérant......

    LA MANIPULEE TE SALUE BIEN BAS
    SOUBHANALLAH

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  121. Anonyme18 déc. 2006, 14:07:00

    muslima_fiére de l'être
    "Tes autres questions comportent trop d'erreurs, et font trop d'amalgames et de confusions pour pouvoir être traitées."

    ce n'est que la simple véritée, pour des personnes qui se disent tolérant on commence bien, tu ne VEUT pas traiter ces question, car derriére la grande devise "liberté égalité, fraternité" se cache une grande intolérance, et du RACISME envers une seule chose l'ISLAM....les gens préfére ceux qui se font violer que ceux qui se voilent et encore........

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  122. Anonyme18 déc. 2006, 15:42:00

    - Il y a plusieurs tafsir, comme il y a plusieurs Coran, tu l'as dit toi-même. Pourquoi suivre l'un plutôt que l'autre ? Où est la parole divine là dedans ? Et pourquoi Dieu aurait-il fait exprès d'être incompréhensible ? Cette diversité montre que tout cela n'est que construction humaine.

    - Je n'insulte personne. Tu es manipulée car ta pensée ne s'appuie pas sur la recherche des faits, mais sur ce que tu as entendu dire.

    - Tu joues encore les persécutées. Ce que j'ai dit sur l'Islam s'applique à toutes les religions, christianisme en tête. Et justement les religions menacent la grande devise "liberté, égalité, fraternité" : par exemple pas d'égalité homme/femme, et pas de fraternité entre croyants et non croyants. Les religions sont le berceau de l'intolérance.

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  123. Anonyme18 déc. 2006, 17:56:00

    muslima_fiére de l'être:
    "Il y a plusieurs tafsir, comme il y a plusieurs Coran, tu l'as dit toi-même. Pourquoi suivre l'un plutôt que l'autre ? Où est la parole divine là dedans ? Et pourquoi Dieu aurait-il fait exprès d'être incompréhensible ? Cette diversité montre que tout cela n'est que construction humaine."

    sait tu faire la différence entre authentique et innovations? le seul coran le vrai, n'est pas celui qui a subit des falsifications, c'est celui qui date depuis le début, JE suis sunnite (si te ne le sait pas ceux qu'on appelle les musulmans orthodoxe), mon coran n'a bien sûre rien a voir avec ceux des chiites, car eux ont falsifiés le leurs et y ont fourés diverses choses, et tu doit sûrement connaître le true furqan qui vient de sortir (on dirait que c'est la mode d'inventer des coran astaghfiroullah) qui lui n'a rien a voir avec le miens non plus,
    et celui qui DOIT être suivie est bien sûr l'authentique.....pas celui qui a été innové du tout au tout.........
    et je te rappelle (si tu ne le sait pas) que le coran est écrit en langue arabe, qui est une langue trés complexe, c'est pas nimporte qui, et surtout pas toi, qui doit l'interpréter a sa façon, la traduction faite en français, ne veut pas surement dire la même chose lorsqu'elle est en arabe, alors encore une fois il faut arrêter de se prendre pour un omnicient et assumer le fait qu'on ne sait rien....le plus grand des ignorant est celui qui croit tout savoir..............je suis sûre que tu n'a jamais ouvert un coran de ta vie, tu ne fait que te contenter de raconter ce que le net veut bien te dire" et des "on dit"....aprés c moi la manipulé?



    "Tu es manipulée car ta pensée ne s'appuie pas sur la recherche des faits, mais sur ce que tu as entendu dire."

    oui, bien sûre toi tu as tout a fait recherché, et tu en a deduis tes stupides hypothéses, soit, de toute façon cela ne changeras rien, si cela soulage ta consience de me traiter de manipulée, a la bonne heure, sa auras servi au moin a changer quelque chose a ton cas si déplorable....et........MANIPULEE....OUI et PAR ALLAH (AZWJ) quelqu'un y voit un inconvénient?



    "Tu joues encore les persécutées. Ce que j'ai dit sur l'Islam s'applique à toutes les religions, christianisme en tête. Et justement les religions menacent la grande devise "liberté, égalité, fraternité" : par exemple pas d'égalité homme/femme, et pas de fraternité entre croyants et non croyants. Les religions sont le berceau de l'intolérance"

    JE joue les persecutée, en disant ce qui se passe reelement dans cette civilisation dite "laïque" "tolérant" et "égaux en droit"? c'est cela? alors même si je doit passer pour quelqu'un qui se dit persecutée, pour dire la veritée, alors je la dirait cette vérité, même si vous ne voulez pas l'admettre, en conclusion il ne faut pas passer par mille chemin pour voir la haine que vous nous portez en disant bien sûre critiquer l'islam, mais sa je m'en fiche, je n'ai besoin que de l'amour d'ALLAH pour vivre, mais ce que je desirerais c'est qu'on nous fiche la paix, qu'on nous montre pas du doigt a chaque fois qu'un attentat se produit dans le monde, et qu'on arrête de chercher des responsable que dans l'islam, que vous l'admettez ou non, C'EST CE QUE VOUS FAITES.........wAllahou a3lam

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  124. Anonyme18 déc. 2006, 18:09:00

    Ouh là mais dis moi tu es extrêmement intolérante envers tes frères musulmans ! Crois-tu que eux disent avoir "falsifié" le Coran ?? Te crois-tu omnisciente pour prétendre que TU détiens la vérité et pas eux ? Te rends-tu compte à quel point ton attitude est caricaturale et contredit absolument tout le reste ton discours sur la tolérance et les gens qui croient tout savoir ?

    C'est toi-même qui critiques l'Islam, puisque tu critiques ces menteurs et falsificateurs de chiites !! Comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux après ça ?

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  125. Anonyme18 déc. 2006, 19:01:00

    muslima_fiére de l'être:
    "Ouh là mais dis moi tu es extrêmement intolérante envers tes frères musulmans ! Crois-tu que eux disent avoir "falsifié" le Coran ?? Te crois-tu omnisciente pour prétendre que TU détiens la vérité et pas eux ? Te rends-tu compte à quel point ton attitude est caricaturale et contredit absolument tout le reste ton discours sur la tolérance et les gens qui croient tout savoir ?"

    euh....déja tu crois franchement que je considére les chiites comme des musulmans????, il detestent hazrate abou bakr (ra), et hazrate oumar (ra), et tu crois que JE les considére comme musulman, tout comme eux d'ailleurs doivent se croire les meilleurs muslims de la terre, il ont des croyances tout a fait divergents des miens, je ne suis pas omniciente, et je dis porter la verité, car le coran auquelles je crois n'a pas subit de falsifications, a titre indicatif, je ne dis pas detester les chiites, d'ailleurs je les aime bien, mais je ne les considére pas comme des musulmans voila tout, et moi je ne me dit pas tout savoir, mais comme tu le repéte si souvent, "les faits sont les faits".......


    "C'est toi-même qui critiques l'Islam, puisque tu critiques ces menteurs et falsificateurs de chiites !! Comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux après ça ?"

    je ne critique pas du tout l'islam, c'est bien la derniére chose que je ferais.....mais pour moi (et tout les sunnites) les chiites ne sont pas des musulmans car ils vont a l'encontre de la sounnat.........

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  126. Anonyme18 déc. 2006, 21:24:00

    muslima_fiére de l'être:
    encore une chose, le fameux "true furqan" n'est que l'oeuvre de personnes qui font TOUT pour rabaisser l'islam, ils se sont construit un coran a eux, croyant que nous musulmans allons gentiment le prendre et le lireet bien sûre le pratiquer, il faut pas rêver..............

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  127. Anonyme18 déc. 2006, 21:34:00

    Alors là, là je suis vraiment mort de rire !! "Les chiites ne sont pas des musulmans" !! Tu ne peux pas être sérieuse, là ... qui décide de qui est musulman ou pas ? Les chiites iront-ils en enfer comme de simples athées ?

    "Je ne suis pas omnisciente, mais le Coran auquel je crois n'a pas subi de falsifications" !! Mais qu'en sais tu ? Connais-tu toute l'histoire de TON texte depuis les premières paroles prononcées par le Prophète, jusqu'à la version que tu lis ??

    Voilà bien le ridicule total des religions : même pas capables de se mettre d'accord sur une Parole qui est censée être Unique, Divine et Révélée ! A s'étriper les uns les autres sur des détails de doctrine ! Chacun étant sûr de détenir LA vérité, sans que rien jamais ne puisse les départager puisque tout est bâti sur du vent !

    Mais vois-tu comme tout cela est puéril ? Que croirais-tu si tu étais née dans un famille chiite ? Pourquoi crois-tu avoir raison alors que eux sont persuadés du contraire et que ni les uns ni les autres ne pourrez jamais rien prouver ?

    Vraiment, vraiment, la religion c'est la fin de la réflexion, c'est la fin de la hauteur de vue, c'est la fin de tout ce qui fait la noblesse de l'être humain.

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  128. Anonyme19 déc. 2006, 15:34:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Alors là, là je suis vraiment mort de rire !! "Les chiites ne sont pas des musulmans" !! Tu ne peux pas être sérieuse, là ... qui décide de qui est musulman ou pas ? Les chiites iront-ils en enfer comme de simples athées ?"

    bin vas y rit, c'est tout ce que vous savez faire, avec votre sens de l'humour exessif qui ne manquerait pas d'en étouffer plus d'un, celui qui décide de qui es musulman ou pas c'est Allah (azwj), et celui qui ne croit pas au prophéte mouhammad (saw) ou associe Allah (azwj) a d'autres créature, n'est cependant plus musulman, et c'est exactement ce que font les chiites, ils associent Allah (azwj) a hazrate Ali (ra) et ne croit pâs au prophéte mouhammad (saw).......les chiites comparé a de simple athés, sont des héritiques, ils croient MAL, les athés eux ne croient rien du tout, les chiites vénérent hazrate Ali, ils comémorent le martyrs de hassane et de houssaine (ra) en se fesant soufrir, Allah(azwj) n'a jamais ordoné cela, c'est de l'Innovation, et c'est cela qui méne a la perdition, ils ont inventé des tas de bid3ates.....ils insultent les sahabas el karim et disent qu'il rentreront en enfer, toi encore une fois, tu ne sait rien de la diférence entre les sunnites et les chiites, les sunnites sont ceux qui ont suivi l'islam telle qu'elle a été énnoncé depuis le début, et suivent la sounnat, les chiites quand a eux sont le fruit de ce que Abdoullah ibn saba a voulut faire, DIVISER les musulmans, et il a reussi, c'est ce que veulent faire beaucoup de personnes de nos jours, et sa vous n'y arriverez pas, ceux qui assicient Allah (azwj) ne sont plus considérés comme musulman, c'est Allah (azwj) qui le dit, alors vas y continue a te marrer de ta propre ignorance, tu éssaie de passer pour celui qui détient toute la science sur les religion? non mais ho, tu a cherché a savoir au moins ce qui nous différencie des chiite? et a savoir pourquoi on les considéres comme non musulman? non, tu ne fait que dire ce que te dicte ta stupidité, et c'est vraiment alarmant......a ta place je ne passerais pas mon temps a me marrer, je chercherait un reméde a ma connerie aigue......




    "Voilà bien le ridicule total des religions : même pas capables de se mettre d'accord sur une Parole qui est censée être Unique, Divine et Révélée ! A s'étriper les uns les autres sur des détails de doctrine ! Chacun étant sûr de détenir LA vérité, sans que rien jamais ne puisse les départager puisque tout est bâti sur du vent!"


    le vrai ridicule ce sont les stupidité que peuvent tirer certaines personnes en se croyant mieux que les autres, tu critique une chose que tu ne sait même pas, tu ne fait que dire ce que tu voit ou entend je ne sait ou, mais en faite tu ne vaut pas mieux que ce que tu critique, je ne sait pas ce que tu es, athée, agnostique, ou deïste, mais vraiment avant d'éssayer de critiquer une chose, il faut d'abord connaître de quoi on parle, et ne pas balancer des paroles bâti sur LE VENT comme tu as tellement tendance a le rappeler aux autres..........



    "Mais vois-tu comme tout cela est puéril ? Que croirais-tu si tu étais née dans un famille chiite ? Pourquoi crois-tu avoir raison alors que eux sont persuadés du contraire et que ni les uns ni les autres ne pourrez jamais rien prouver ?"

    je ne veut surtout pas m'imaginer être chiite un jour (qu'Allah (azwj) m'en préserve)......tu dit que je ne peut rien prouver?..soit...tu va d'abord commencer par me prouver que ce que je dit es faux, et on verras jusqu'ou tu peut être voyant medium........soubhanAllah

    "Vraiment, vraiment, la religion c'est la fin de la réflexion, c'est la fin de la hauteur de vue, c'est la fin de tout ce qui fait la noblesse de l'être humain."

    éh bin dit donc? vous semblez être le début de la reflexion, une refléxion tout a fait stupide et hautaine, de personnes se croyant avoir un plus haut degré face a des croyants? c'est cela qui méne vers la perte moi je trouve, l'orgeuille n'est pas notre fort, cela est belle et bien votre domaine, je ne voit vraiment pas pourquoi j'éssairai d'être comme vous, tout semble être si simple et si facile, lorsque vous pensez qu'a votre bien être, et éssayez de vous débarasser de ce qui vous génent, c'est la votre égoïsme qui devrait être pris en exemple????, je m'en priverais volontiers....

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  129. Anonyme19 déc. 2006, 18:34:00

    Ton seul raisonnement est "je le crois donc c'est vrai" ; tu ne réponds jamais aux arguments ; tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites, pour ensuite m'insulter sur cette base.

    Tu n'as pas assez de recul sur le monde pour faire la différence entre les faits prouvables de la réalité et une histoire qui t'a été racontée quand tu étais petite.

    Tu n'as pas assez de recul sur toi-même pour voir d'où te viennent tes convictions, ni pour comprendre qu'elles sont des croyances individuelles, aléatoires, et non pas des règles absolues.

    Tu es une enfant Muslima, j'espère que tu grandiras, mais moi j'arrive au bout de ma discussion avec toi, continuer n'aurait pas de sens. Peut-être qu'un jour quelqu'un trouvera les mots qui te feront comprendre.

    Bravo en tout cas d'avoir continué à lire et à répondre.

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  130. Anonyme19 déc. 2006, 21:36:00

    muslima_fiére de l'être:

    "tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites, pour ensuite m'insulter sur cette base."

    c'est MOI qui t'insulte? je ne fais que te rendre la monnaie de ta piéce.......

    "Tu es une enfant Muslima, j'espère que tu grandiras, mais moi j'arrive au bout de ma discussion avec toi, continuer n'aurait pas de sens. Peut-être qu'un jour quelqu'un trouvera les mots qui te feront comprendre.

    Bravo en tout cas d'avoir continué à lire et à répondre."

    OUI, tu as raison sur un point, je suis fille de 16 ans, et je sais ce que je veut, qu'on me laisse vivre en paix, sans me chercher des crosses.........je m'arrête ici aussi, car ni toi ni moi n'admettrons d'avoir tort, cela se reduirait a un dialogue de sourd sans queue ni tête......sans rancune........

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  131. Anonyme20 déc. 2006, 18:38:00

    vinz
    je reprend c est moi qui a parle du negationisme comme liberte d'expression d'ou le massacre des juifs et il ya un lien abvec le sujet on ne peut pas etre hypochrite et dire que personne n'a le droit de discuter un fait de l histoire et pretendre d'un autre cote qu l'on peut dicuter les croyances des autres donc on peut tt discuter ouè rien discuter aucun tabou ou plein de tabou et je reviens le negationisme dont tu parle dans ton autre blog justement montre a quel point tu as ta vision de la liberte d'expression tu comptes les amis de dieudonne soi disant negationistes pour le descendre en flamme en oubliant que le negationisme est une forme de liberte d'expression que tu prone tant et venir proner la liberte d'expression sur un autre sujet sur le meme blog jsutment montre a quel point t'es hypocriten c etait vraiment une mauvaise idee de parler des deux dacettes de la liberte d'expression sur un meme blog en esperant qu on va y voir que du feu
    a la prochaine
    bref nul

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  132. Anonyme20 déc. 2006, 18:42:00

    vinz
    J'ai encore quelques episodes caricaturales sur la liberte d'expression avec ses deux facettes celle qui te derange et celle qui ne te derange pas je pourrais te les envoyer a l'occasion, un peu de caricature sur toi ne fera pas de mal a ce blog nul
    bref nul

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  133. Anonyme20 déc. 2006, 18:45:00

    6 eme episode
    la liberte d'expression qui te derange
    on ne peut pas discuter le negationisme les negationistes sont des antisemites les negationistes sont des nazis les negationistes doievnt etre mis sur le bucher
    bref nul

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  134. Anonyme20 déc. 2006, 18:50:00

    7 eme episode
    la liberte d'expression qui te derange pas ( a la limite qui te plait si t'es un islamophobe)

    on peut caricaturer les mususlmans a travers leur croyance et leur prophete eh oui apres tt les musulmans ne font pas peur en france on peut les caricaturer sans un risque et meme si on est a la limite raciste ca va dans le sens des elections hein vinz?
    bref nul

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  135. Anonyme20 déc. 2006, 18:54:00

    8 eme episode
    liberte d'expression qui te derange ( ala limite qui te sors hors de tes gonds si t'es un ami d'israel)
    on ne peut pas parler disrael c est une fixette :-) y apas eu de massacre de palestiniens en israel ou s'il y en eu c pas tres grave on doit prendre nos precaution pour pas etre taxes d'antisemite quand mme mais bon on prefere nier le massacre des palestiniens apres tt on peut etre raciste si l'on n'est pas vraiment deja
    bref nul
    bref nul

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  136. Anonyme20 déc. 2006, 18:55:00

    vinz
    je parie que tu vois toujours pas le lien entre les deux facettes de ta liberte d'expression :-)
    bref nul

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  137. Anonyme22 déc. 2006, 22:49:00

    Je n'ai pas tout lu mais je répond au commentaire de muslima sur ces termes:
    "- Pourquoi les femmes sont libres et encouragées si elles mettent une mini-jupe mais insultées si elles mettent un voile ?
    - Pourquoi une chrétienne avec un voile représente pureté et piété alors qu'une musulmane avec un voile est synonyme d'oppression et de tristesse ?
    - Pourquoi une femme portant un crucifix à un accès libre à l'éducation alors qu'une musulmane avec un voile doit prendre des cours par correspondance ?
    - Pourquoi 800 jeunes filles sont interdites d'école et étudient par correspondance dans le pays des Droits de l'Homme ?
    - Pourquoi les médias ne donnent-ils jamais la parole à ces filles qui sont pourtant dites "oppressées" ?
    - Pourquoi, en Occident, 4 nouveaux convertis sur 5 sont des femmes alors que l'Islam "opprime la femme" et la "considère comme un être inférieur" ?
    - Pourquoi crache-t-on sur une religion qui interdit de boire, de fumer et de se droguer alors que ces fléaux tuent des centaines de milliers de gens tous les jours ?
    - Pourquoi un français qui bat sa femme n'est qu'un français alors qu'un etranger violent est toujours un musulman "fondamentaliste" ?
    - Pourquoi un israelien qui tue 30 musulmans est appelé "fou" alors qu'un musulman qui défend sa famille est appelé terroriste-intégriste ?"

    "Pourquoi les femmes sont libres et encouragées si elles mettent une mini-jupe mais insultées si elles mettent un voile ?"
    Encouragées si elles mettent des mini-jupes? Il n'y a pas d'encouragement, c'est juste un libre choix.
    Pourquoi les porteuses du voile sont insultées? Les insultes sont le lot de tous mais il ne me semble pas qu'elles en soit constamment bombardé sauf situation de racisme primaire.
    Si elles sont critiquées, c'est parceque le port du voile est porteur d'une idéologie qui n'assume pas le corps, qui emprisonne et place la femme comme un simple objet de tentation pour l'homme. L'image de la sainte mère de famille qui est complètement machiste.

    "Pourquoi une chrétienne avec un voile représente pureté et piété alors qu'une musulmane avec un voile est synonyme d'oppression et de tristesse ?"
    Pour moi, le fait de représenter la femme voilée pure et pieuse est une forme d'oppression. L'oppression de la morale. Le voile chrétien ne vaut pas mieux que le voile musulman. N'oublie pas que cette discution n'est pas une discution chrétiens contre musulmans.

    "Pourquoi une femme portant un crucifix à un accès libre à l'éducation alors qu'une musulmane avec un voile doit prendre des cours par correspondance ?"

    C'est vrai que c'est un problême. Et personnelement, je trouve que le fait d'expulser n'est pas une solution. Mais c'est un problême très complexe qui ne mérite peut être pas de s'y arreter trop longtemps. Soit la laïcité à l'école est totale et dans ce cas là je suis pour que ce soit pareil pour tout le monde, soit on juge que les signes ostentatoires ne sont pas une question importante pour la laïcité et on laisse faire dans une limite raisonable.

    " Pourquoi 800 jeunes filles sont interdites d'école et étudient par correspondance dans le pays des Droits de l'Homme ?"

    C'est vrai que c'est inadmissible. Mais la condition de la femme lié au voile est aussi inadmissible. Sache que je ne soutiens pas toutes les politiques de mon gouvernement (et même tres peu, voir aucune). Personnellement, je considère que la France n'est que le pays des droits de l'homme datant de deux siècles, ce qui fait un sacré bout de temps. Il est temps de s'améliorer.

    "Pourquoi crache-t-on sur une religion qui interdit de boire, de fumer et de se droguer alors que ces fléaux tuent des centaines de milliers de gens tous les jours ?"

    Parcequ'on estime que les gens ont le droit de choisir ce qu'ils font de leur vie. Ils disposent aussi de leur mort. Après, rien n'empeche à l'entourage d'intervenir. Mais le fait d'interdire est contestable. Mais les interdictions de la religion ne s'arrêtent pas qu'à la drogue et à tous ces sujets graves parfois.

    "Pourquoi un français qui bat sa femme n'est qu'un français alors qu'un etranger violent est toujours un musulman "fondamentaliste" ?"

    Première nouvelle. J'avoue qu'il y a des abrutis qui pensent ça. Mais notre débat s'élève un peu plus haut. Je ne fais pas de gradation entre français et étranger. Un sale type est un sale type. Après, si l'étranger est vraiment fondamentaliste alors il faut le dire. Un français peut aussi être fondamentaliste.

    "Pourquoi un israelien qui tue 30 musulmans est appelé "fou" alors qu'un musulman qui défend sa famille est appelé terroriste-intégriste ?""

    Déjà, un homme qui tue 30 autres hommes à déjà un problême. pas forcément de la folie. Mais je ne fais pas la différence entre les intégristes de tous bord. Et arrête de parler d'un musulman qui défend sa famille. Les juifs aussi défendent leur famille. Tu vois bien que tu n'es pas objective.

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  138. Anonyme22 déc. 2006, 22:51:00

    Pour l'anonyme...est ce qu'on a été dire quelque part que le massacre par israel n'a pas eu lieu? Pour moi, les uns et les autres ne valent pas mieux, j'étudie chaque cas dans sa spécificité. Toi par contre, tu as clairement un parti.

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  139. Anonyme24 déc. 2006, 23:57:00

    muslima_fiére de l'être
    "c'est parceque le port du voile est porteur d'une idéologie qui n'assume pas le corps, qui emprisonne et place la femme comme un simple objet de tentation pour l'homme."

    JUSTEMENT voila ce que n'ont pas compris beaucoup de personne, JE porte le voile, mais cela ne veut pas dire que je ne m'assume pas physiquement ou moralement, une fois une personne m'a dit, "ce ne sont que les vilaines filles qui portent le voile"...je lui ai juste répondu, que si je porte le voile ce n'était pas pour plaire a la multitude, mais a l'UNIQUE, et je ne le porte pas non plus parce que mon pére m'ya obligée, ni par soumission pour nimporte quelle homme et ce n'es pas parce que je porte le voile, que je suis renfermée, je m'amuse comme tout monde, mais avec mon voile, je le porte par soumission OUI, mais pour ALLAH (swt) le hijab est comme une huitre, il ne cache pas la perle mais la protége....je préfére tout autant me voilée, que d'être violée (qu'Allah (azwj) m'en préserve)

    "le fait de représenter la femme voilée pure et pieuse est une forme d'oppression."

    les bonnes soeurs des églises, j'en croise pratiquement tout le temps, elles sont je le rappelle VOILEE, d'un maniére diférente certes mais c du pareil au même, je ne vois personne faire de scandale pour ces personnes, NOUS il y'en a beaucoup, et si je compare musulmans et chrétiens, c'est tout simplement parce que cette grande nation laique, ne se résume en faite qu'a république tout a fait chrétienne..........

    "Mais les interdictions de la religion ne s'arrêtent pas qu'à la drogue et à tous ces sujets graves parfois."

    Celui qui ne réfléchit pas ne peut que penser que l'islam est quelque chose qui pourrit la vie!!
    pas le droit de s'exhiber,
    pas le droit de boire,
    pas le droit de fumer,
    pas le droit de se droguer,
    pas le droit de manger du porc,
    pas le droit d'avoir une relation sexuelle hors mariage,
    pas le droit de tromper sa femme ou son homme,
    pas le droit de tuer gratuitement,
    pas le droit de mentir,
    pas le droit de se BATTRE ou faire la GUERRE sauf pour SE DEFENDRE,
    pas le droit d'etre fainéant,
    Obligé de donner à celui qui a besoin (si on en a les moyens bien sûr),
    pas le droit de voler,
    pas le droit d'exploiter,
    obligé de prier,
    obligé de faire le ramaddan,
    obligé de respecter la faune, la flore et l'homme quelqu'il soit,
    obligé de...
    pas le droit de...!!!
    ohlalalalalala...que de contraintes!!! mais comment évoluer si on respecte tout ça!!!
    Celui qui réfléchit voit tout de suite que tout ce qui nous est interdit,
    soit nous pourris la santé,
    soit nous pourris réellement la vie!!
    et ALLAH a décrété tout ça uniquement pour nous préserver du mal de tout ce qu'il nous interdit!!
    Une chose qui devrait nous faire réfléchir un peu c'est l'histoire du porc!!
    il y a plusieurs millénaires, ALLAH avait interdit le porc déjà...
    A l'époque, on pouvait se demander pourquoi ALLAH avait interdit ça...
    Mais aujourd'hui avec la technologie, les sciences, on s'aperçoit que le porc est quasiment contaminé!!
    Cet animal est une maladie ambulante...
    Grâce à la science on sait pourquoi c'est interdit et on se demande meme pas : "comment se fait-il que le seul animal qu'ALLAH nous ait interdit de consommer depuis le prophète NOE est comme par hasard le seul à etre impur et nocif à la santé...


    "Et arrête de parler d'un musulman qui défend sa famille. Les juifs aussi défendent leur famille. Tu vois bien que tu n'es pas objective."

    l'irakien ki perd la vie en essayant de protéger s famille, ne la défend t-elle pas?, je ne dit pas que les juifs ne défendent pas leurs famille, d'allieurs je ne sait même pas ou va ce monde truffé de guerre..........

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  140. Anonyme26 déc. 2006, 13:32:00

    interdit de faire l'amour avant le mariage...déjà rien que ça...
    Ensuite, pour le porc, ce n'est pas le seul porteur de maladie je te signalerais. Pas le droit de s'exhiber...et pourquoi pas? Je ne vois pas le mal. Boire...manquerait plus que je ne puisse pas boire. Après il faut se mesurer et ne pas conduire mais bon. De manger du porc...le porc c'est très bon. Tromper sa femme. Les relations inter couple ne regarde que le couple. Je n'espere pas que je tromperais un jour une femme, mais on ne peut rien prévoir et parfois, l'amour, ça va ça viens...aucun rapport avec la loi. Pas le droit de tuer gratuitement. Ca veut dire qu'on a le droit de tuer si y'a une bonne raison?
    Pas le droit de se battre ou de faire la guerre sauf pour se défendre? Bah alors personne n'est musulman...
    Pas le droit d'être fénéant...c'est quoi cette connerie? J'ai le droit d'être fénéant, mais il faut que je fasse attention a ne pas trop l'être pour mon propre bien etre et celui des autres.
    voler...exploiter...personne sur cette terre n'est musulman alors...
    obligé de prier...ça sert a quoi?
    ramaddan? meme question
    respecter la flore etc...pas besoin de religion pour le faire...

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  141. Anonyme26 déc. 2006, 20:30:00

    muslima_fiére de l'être:
    "interdit de faire l'amour avant le mariage...déjà rien que ça..."

    oui éh bin ce genre de chose a fait souffrir beaucoup de jeunes personnes, je parle pas de l'instant, mais de ce qui suit aprés....bref je la n'est pas la question..........


    "Ensuite, pour le porc, ce n'est pas le seul porteur de maladie je te signalerais" " De manger du porc...le porc c'est très bon."

    peut être qu'il y'a d'autres porteur de maladie, mais le porc en lui même EST UNE MALADIE....et il avait été interdit aux musulmans avant même que la science ne fasse son entrée en scéne...............

    "Pas le droit de s'exhiber...et pourquoi pas? Je ne vois pas le mal. Boire...manquerait plus que je ne puisse pas boire"

    pourquoi pas s'éxhiber??? non mais tu rigole, sa ne t'ai jamais venue a l'idée de chercher a connaître les conséquences d'un telle acte? La femme en elle meme a perdu sa vraie valeur et elle est devenue comme un objet...ce qui es vraiment désolant.........et en ce qui concernent boire mon chére athé, je ne sais pas si tu sait combien de personnes meurent sur la route aprés avoir bu ce qu'on appelle de l'alcool il y'en a qui sont victime de ceux qui ne sont pas foutu de prendre leurs responsabilité, sans parler de la maladie de foie qu'on peut avoir, je ne sait pas aussi si tu sait combien TUEN et sont VIOLENT toujours sous l'emprise de l'alcool, je ne sais pas si sa tu le voit pas, tu devrais regarder le pourcentage de MORT qui ont un rapport avec l'alcool et on en reparleras.................


    "Les relations inter couple ne regarde que le couple. Je n'espere pas que je tromperais un jour une femme, mais on ne peut rien prévoir et parfois, l'amour, ça va ça viens...aucun rapport avec la loi."

    oui bah dans un couple, on ne change pas de partenaire comme de chemise, que quand sa nous plaît pas on va voir ailleurs, tu t'imagine dans un couple où ils passent leurs temps a se tromper? dans ce cas mieux vaut ne pas être un couple et être tout simplement un coureur de jupons, non mais quelle connerie............


    "Pas le droit de tuer gratuitement. Ca veut dire qu'on a le droit de tuer si y'a une bonne raison?"

    en cas de LEGITIME DEFENSE, je dirais oui...............


    "Pas le droit de se battre ou de faire la guerre sauf pour se défendre? Bah alors personne n'est musulman..."

    SI, si tu fait allusion aux terroriste en disant sa, tu fais vraiment fausse route, l'irak n'a pas attaqué l'amérique en premier, c'est eux qui se sont rammené avec leurs soif de pétrole, ils n'ont recu que la monnaie de leurs piéce



    "J'ai le droit d'être fénéant, mais il faut que je fasse attention a ne pas trop l'être pour mon propre bien etre et celui des autres."

    mais QUI t'empêche d'être fénéant, comme tu le dis si bien, tu n'est pas un croyant ALORS QUESQUE SA PEUT BIEN TE FOUTRE???



    "voler...exploiter...personne sur cette terre n'est musulman alors...
    obligé de prier...ça sert a quoi?
    ramaddan? meme question
    respecter la flore etc...pas besoin de religion pour le faire..."

    si il ya des personnes machAllah qui suivent ces régles aussi bien qu'ils le peuvent, les waliyoullah al hamdoulillah, et en ce qui concerne prier, le ramadhan, a quoi ils servent?, bin tout simplement a obeir a ALLAH (swt) car c'est bien la clé du succés......wAllhou a3lam

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  142. Anonyme29 déc. 2006, 19:42:00

    Hum... debat enflamme que celui-ci.

    Concernant les religions, les athes et l'enfer, etant donne que toutes les religions jettent l'anatheme sur les autres croyances (et incroyances) et vouent aux gemonies de l'enfer tout ce beau monde, on peut (si on croit a l'enfer) conclure que toute l'humanite finit en enfer (on est toujours l'infidele d'un autre)

    Je prefere ne pas croire en ces betises sans nom

    Concernant le fil du debat (les caricatures), je vous conseille la lecture du livre "l'affaire des caricatures" de Mohamed Sifaoui qui decortique la manipulation operee par les islamistes integristes du Danemark. Au moins lui, on ne peut pas le taxer de mecreant chretien, juif ou athe : il est musulman pratiquant.

    Et enfin pour l'humour (si si!!!), voici un exemple de "mocon".

    -o(((:¬o>

    Ca vous rappelle pas une des caricature incriminee ?

    Histoire d'elargir le debat, j'invite les creatifs a inventer des "chriscon" et des "moicon", au moins, ca touchera les 3 supercheries dites monotheistes

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  143. Anonyme29 déc. 2006, 19:59:00

    muslima_fiére de l'être:
    on est censée rire la devant tant de sens de l'humour???? éh bien allons y: hahahahahahahahahahahahahahahaha...h..a..h..a................. c'est bon? on peut s'arrêter?
    oufff moi sa me donne plutôt envie de chialer la connerie, nimporte koi wAllah

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  144. Anonyme29 déc. 2006, 21:03:00

    Que d'arguments...

    Je prefere 1000x un humour qui caricature certaines deviances d'une religion que les fatwas qui condamnent a morts de pauvres caricaturistes.

    Que votre croyance vous impose des interdits, soit, mais que cette meme croyance pretend imposer ses propres interdits aux autres : jamais

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  145. Anonyme29 déc. 2006, 22:05:00

    muslima_fiére de l'être:
    Que votre croyance vous impose des interdits, soit, mais que cette meme croyance pretend imposer ses propres interdits aux autres : jamais......

    rolalalalal je vois que tu es un specialiste de l'humour, donc je vais rire, hahahahahahahahahaha.....ha....ha.....ha....ha
    ouf, un peut de sérieux, juste une question, QUI T'IMPOSE DES INTERDITS????, le fait que je trouve que ce que vous appelez des caricatures ne sont que des insultes? (même si vous ne voulez pas l'admettre) c'est SA t'imposer des interdits, pour nous musulmans il nous est INTERDIT de représenter le prophéte et encore moin de la sorte, vous qui voulez le faire faîtes le, mais il y'a quand même des limites, et la fameuse liberté d'expression que VOUS avez, moi je l'ai pas peut être^, je ne peut même pas dire ce que je pense de ces caricatures, sans me faire traiter de puritaine, et encore, bon encore une dose de rire pour finir hahahahahahhaha...ha...ha...ha....h....a...ha

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  146. Anonyme29 déc. 2006, 22:27:00

    Bien sur que tu peux ne pas les aimer ces caricatures... personne ne te demande de les apprecier; mais le fait est que les caricaturistes danois vivent a present sous protection policiere, ce qui est inacceptable !!!

    On ne vous demande pas de les aimer, mais d'accepter qu'un dessinateur puisse les faire sans devoire changer de domicile, de nom et de vivre avec sa famille sous protection policiere

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  147. Anonyme30 déc. 2006, 10:18:00

    Bonjour

    Je voudrais dire aux non musulmans et surtout occidantaux que leur problème réside dans le fait qu'ils ont de multiples faces. D'un coté les gens normaux qui soit disant sont tolérants et ne souhaitent pas faire du mal aux autres et sont pour le bien de l'humanité; et de l'autre coté leurs gouvernements et milices gouvernementales qui vivent pour le maintien des avantages acquis de la période coloniale.
    Ce sont deux choses qui ne peuvent aller de paire. C'est soit le gouvernement et la population disent ouvertement et réalisent concrètement qu'ils sont pour la libération totale des peuples et notamment les muslmuns de toute domination occidentale et à mon avis cela reglera le problème, si non pourquoi se voiler la face. Vous ne pouvez avoir le beurre et l'argent du beurre.

    D'autre part, la volonté des occidentaux d'imposer aux muslmans une vision des droits l'homme tout à fait favorable à leurs opinions irrite les musulmans qui voient la une nouvelle forme de domination.
    Il n'y pas de règle qui se fixe dans l'absolue tout est relatif. Les droits de l'homme vu de la part des musulmans sont différents sur certains de ceux fixés par l'occident. L'erreur et de vouloir généraliser pour assoir sa domination. ce qui est une grossière erreur.

    Bonne fetes à tous

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  148. Anonyme30 déc. 2006, 18:13:00

    muslima_fiére de l'être:

    ...On ne vous demande pas de les aimer, mais d'accepter qu'un dessinateur puisse les faire sans devoire changer de domicile, de nom et de vivre avec sa famille sous protection policiere...

    si le dessinateur en question, dessine une chose selon SON humour, sans la connaître, alors pourkoi je vais accepter qu'il le fasse, et si certains caricaturistes ont dut demissionner, je m'en fout complétement, la ou nous en sommes, je croit que les gentils "caricaturiste" qui se font traquer par les méchants, devraient se reveiller de leurs sommeille et voir que le monde et ce qu'on appelle VIVRRE ne se résume pas a de l'humour exessif, mais aussi a de la limite, ils n'ont qu'a caricaturer leurs famille, leurs femmes et même leurs enfants, NU, même s'ils le veulent, et il verront bien que personne ne s'y opposeras, mais une chose qui ne leurs appartient PAS pourquoi en faire ce qu'il veulent avec????????......la ils sont sûr d'avoir plein de sympatisant dans le monde....

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  149. Anonyme30 déc. 2006, 20:07:00

    Le probleme avec votre putain de religion, c'est que la morale est force de loi. La morale n'interesse que l'individu. La seule chose à respecter, c'est la vie de l'autre. Mais a partir du moment ou tu dis ce qui est bien et ce qui ne l'est pas et que tu en fais une loi, c'est une loi arbitraire point. Vous nous faites chier avec votre bien et votre mal. Tromper sa femme n'est pas un mal en soit tout comme tromper son mari. Ce n'est pas parceque ça apporte la tristesse qu'on va le punir non? Non mais de toute façon j'en ai marre de parler dans le vent...Vous êtes mentalement réduit à votre culture. Le monde un brassage de culture? Mon cul...Vous êtes tous bloqués sur vos familles, votre putain de pays, de nation, de peuple...Faites comme vous voulez, pour l'instant le monde vous appartiens. Mais sachez qu'il y a des gens qui n'acceptent plus votre vision simpliste et terrible des choses. Je ne me laisserais jamais faire par votre idéologie de vieux fachos. Vous ne valez pas mieux que les nazis ou les fasceaux italiens si on s'en tiens à votre idéologie. Vous ne valez pas mieux que jean marie le pen, ou que vos martyrs religieux qui massacrent des tas de gens. Ne vous pensez pas du côté des gentils...vous avez bonne conscience...bravo. De toute façon, le règne des imbéciles finira par la révolution ou par la fin de l'humanité. Moi je m'en fous, je combattrais puis je disparaitrais. Si le monde reste tel qu'il est, vous pouvez bien vous saigner au quatre coins du globe, l'humanité ne vaudra plus la peine de survivre.

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  150. Anonyme30 déc. 2006, 21:25:00

    "si le dessinateur en question, dessine une chose selon SON humour, sans la connaître, alors pourkoi je vais accepter qu'il le fasse"

    Parce qu'il en a le droit dans son pays selon sa culture.

    Si vous voulez jouer aux moyen-ageux chez vous, libre a vous... couper les mains de qui vous voulez, lapidez selon votre bon vouloir, restez en a ce stade embryonaire de la pensee spirituelle qui semble vous caracteriser, et laissez nous dessiner chez nous...

    On ne vous oblige pas de croire en la theorie de l'evolution, ne nous forcer pas de croire a vos bigoteries d'un autre age

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  151. Anonyme31 déc. 2006, 15:12:00

    muslima_fiére de l'être:

    Pour l'athée:
    déja pour commencer, si tu pouvais écrire des phrases sans, "putain" "mon cul" et des constatation tout a fait absurde sortit tout droit de ta vision des choses, cela pourrait être un débat..........HUMAIN...mais comme je voit que tu préfere ce vocabulaire, alors allons y

    bref pour en revenir au sujet:

    ...Le probleme avec votre putain de religion, c'est que la morale est force de loi....

    ce que tu appelle des lois, sont ceux de la DDHC???? (déclaration des droit de l'homme et du citoyen) car avec ma merveilleuse religion, il se trouve que on a nos PROPRES lois, tout comme toi tu t'en ai forgé a ce que je vois,et aussi de la PUDEUR juste qu'on a quelque chose qui te manque, c'est la morale, éh oui, que tu l'admette ou non, bref je ne suis pas la pour te juger, juste pour te dire une chose, éssaie de faire la différence entre MORALE et LOI, car ce sont deux termes tout a fait différents que tu n'arrive visiblement pas a diférencier, et ce que tu devrais comprendre aussi, c'est que tu JUGE une chose que tu ne connaît visiblement pas aussi, L'ISLAM, ce n'est pas parce que les médias et le JT, racontent des choses qu'il faudrait croire qu'ils en savent quelque chose, TOI, EUX, ET TOUS ceux qui veulent bien raconter ce qu'elle veulent, montre a travers leurs profonde ignorance et idiotie, qu'elles ont tendance a trouver des coupable et a juger hâtivement sans réfléchir, voila ce que je reproche moi a ta PUTAIN d'idéologie, et avant de venir me dire ce qui est pas bien chez moi, balaye devant ta porte car je crois que tu n'est vraiment pas bien placé pour me donner DES LECONS......



    "La seule chose à respecter, c'est la vie de l'autre. Mais a partir du moment ou tu dis ce qui est bien et ce qui ne l'est pas et que tu en fais une loi, c'est une loi arbitraire point. Vous nous faites chier avec votre bien et votre mal. Tromper sa femme n'est pas un mal en soit tout comme tromper son mari. Ce n'est pas parceque ça apporte la tristesse qu'on va le punir non? Non mais de toute façon j'en ai marre de parler dans le vent..."

    JE repécte ta vie, que tu ait envie de tromper des femmes ou pas c'es TA vie comme tu le dit si bien, vis la comme bon te semble, ce n'est pas parce que dans MA religion ceci est interdit, que ta façon de mener ta FAMEUSE vie est la meilleur, Allah (azwj) nous a accordé tout ce qui n'aurait rien de néfaste dans nos vie, si TOI en tant qu'athée tu préfére la vivre autrement je ne vois vraiment pas pourquoi esque moi je devrais pas le faire en fonction de ma religion, il s'agit la d'un savoir vivre, je crois plutôt que c'est TOI qui n'arrête pas de me faire chier a vouloir trouver que du négatif dans ma religion, a croire que t'es un etre parfait, meilleur qu'une musulmane, tu as beau le nier c'est exactement ceque tu fait, passer pour celui a qui on a rien a reprocher et ki reproche tout aux autres, c'est vraiment PATHETIQUE............

    "Vous êtes mentalement réduit à votre culture. Le monde un brassage de culture? Mon cul...Vous êtes tous bloqués sur vos familles, votre putain de pays, de nation, de peuple...Faites comme vous voulez, pour l'instant le monde vous appartiens"

    c'est donc tout ce que tu trouve a dire de moi, ma famille? je ne ferais pas la même erreur que toi, je ne te connait point, dnc je ne te juge pas, mais que dire de TOI, tolérant? parfait? exempt de tout défaut? pour ne pas dire juge? qui connaît tout? que dire d'autres? vas y, dresse tn portrait idéale aprés avoir dressé un portrait de moi négatif, vas y, je crois que c'est plus dificile de se juger qu'il l'est de le faire pour les autres.............



    "Faites comme vous voulez, pour l'instant le monde vous appartiens. Mais sachez qu'il y a des gens qui n'acceptent plus votre vision simpliste et terrible des choses. Je ne me laisserais jamais faire par votre idéologie de vieux fachos. Vous ne valez pas mieux que les nazis ou les fasceaux italiens si on s'en tiens à votre idéologie. Vous ne valez pas mieux que jean marie le pen, ou que vos martyrs religieux qui massacrent des tas de gens. Ne vous pensez pas du côté des gentils...vous avez bonne conscience...bravo. De toute façon, le règne des imbéciles finira par la révolution ou par la fin de l'humanité. Moi je m'en fous, je combattrais puis je disparaitrais. Si le monde reste tel qu'il est, vous pouvez bien vous saigner au quatre coins du globe, l'humanité ne vaudra plus la peine de survivre.
    "

    QUI est tu pour me dire ce que je vaut?, je ne vaut peut être pas mieux que tout ce que tu énnonce, mais je peut te dire que je vaut mieux que toi, car moi j'ai ma dignité, je suis musulmane, je ne juge pas ce que je ne connait pas, ni prendre mes opinions pour des lois fondamentales, omnicient, dans toute ton argumentation tu ne cesse de me juger, de juger ce que je vaut, tu croit que tu vaut mieux que celui qui parle sans réfléchir??????? ou encore que ces fichus caricaturiste, je te le répéte encore je ne referais pas la même erreur que toi, donc ce qui veut dire que, je souhaite qu'Allah (azwj) remettent sur le droit chemin tout les égarés, même MOI si j'en fait partie, et qu'il nous accorde a tous le paradis inchAllah..............ALLAH (azwj) a dit, INNALLAHA MA3A SOIBIRINE





    POUR DIVICO:

    "Parce qu'il en a le droit dans son pays selon sa culture.

    Si vous voulez jouer aux moyen-ageux chez vous, libre a vous... couper les mains de qui vous voulez, lapidez selon votre bon vouloir, restez en a ce stade embryonaire de la pensee spirituelle qui semble vous caracteriser, et laissez nous dessiner chez nous...

    On ne vous oblige pas de croire en la theorie de l'evolution, ne nous forcer pas de croire a vos bigoteries d'un autre age"

    C'est toi qui me parle d'age mentale?? non mais tu rigole, c'est vous ki ressemblez a des enfants qui font des caprices, ou des crises d'ados, vous caricaturez une choses que vous ne connaissez même pas, et lorsqu'on daigne le dire, vous nous tirez l'argumentation de "liberté d'expression", mais c'est fou sa, moi aussi jmen sert de votre PUTAIN de liberté d'expression, pour vous dire d'arrêter de nous faire CHIER avec vos caricature et de caricaturez ce que vous connaissez, et qui plus es de vous foutre de ce qui vous appartient, sa serait mieux pour tout le monde, je me fgiche qu'on me traite d'intolérante ou je ne sais quoi, mais comme vous le dîtes, je clamerais haut et fort, ce que vou n'acceptez pas d'entendre, ne jugez point ce que vs ne conéssé pas..........................

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  152. Anonyme31 déc. 2006, 15:21:00

    "Pour l'athée:
    déja pour commencer, si tu pouvais écrire des phrases sans, "putain" "mon cul""

    Je te renvoie ton argument, vulgaire petite musulmane : moi, je n'use pas de ces termes !!!

    Tu n'as visiblement pas compris : que tu t'exprimes, soit, mais que vos societes arrierees et quelques mollah sans culture aucune osent condamner a mort ces gens (les dessinateurs), c'est innacceptable. Si tu n'arrives pas a comprendre cela, c'est que tu n'as rien a faire en Europe !!!

    -o(((:¬o>

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  153. Anonyme31 déc. 2006, 18:06:00

    "Je te renvoie ton argument, vulgaire petite musulmane : moi, je n'use pas de ces termes !!!"



    déja pour commencer, cela ne t'était destiné en aucun cas, tu n'est pas le seul athée ici a ce que je sache, pourtant j'ai bien précisée, mais bon que dire d'une personne qui ne veut rien comprendre, tu devrais lire ce que j'écris au lieu de me traiter de vulgaire petite musulmane, car moi je suis MUSULMANE et j'en suis bien fiére, c'est toi qui devrait voir qu'il n'ya rien de fiére d'être un CON.......



    "Tu n'as visiblement pas compris : que tu t'exprimes, soit, mais que vos societes arrierees et quelques mollah sans culture aucune osent condamner a mort ces gens (les dessinateurs), c'est innacceptable. Si tu n'arrives pas a comprendre cela, c'est que tu n'as rien a faire en Europe !!!

    -o(((:¬o>"

    ma société arriéré?????, hahahahahahahahahaha.hahahaah tu doit confondre au petit pois qui te sert de cerveau je crois, je crois que toi tu es bien trop avancé, car on va droit vers la science fiction...et les mollah que tu traite d'inculte, je crois que tu es vraiment mal placée pour les juger car tu n'est an aucun cas mieux, pour ne pas dire absolument pas....que ces dessinateurs crévent, c'est le cadet de mes soucis, ici je défend MON prophéte (saw), Ma religion, ces foutus caricaturiste je m'en fout complétement, et pour te dire je ne suis pas en EUROPE, mais dans une île tout a fait a l'écart des esprit tordu comme les tiens, la seule erreure qu'elle a c'est qu'elle est FRANCAISE, les spécialiste de l'amalgame,et de l'islamophobie.....on est vraiment pas sortit de l'auberge, le jour que je verrais un vrai président utiliser les droits de l'homme sans que ce ne le soit QUE favorable, je crois que c'est pour longtemps, en attendant comme le disent si bien certains ici, JE NE VAIS SURTOUT PAS RESTER LES BRAS CROISEES A VOUS REGARDER FAIRE, ah sa JAMAIS..........

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  154. Anonyme31 déc. 2006, 21:45:00

    muslima_fiére de l'être
    ...
    -o(((:¬o>
    ...

    je viens de remarquer que tu es un specialiste de la connerie, dite hummour par certaines personnes

    PS: au cas ou tu n'aurais pas l'esprit de le remarquer, le message précédent est de moi.........

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  155. Anonyme8 janv. 2007, 00:47:00

    Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.

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  156. VinZ8 janv. 2007, 12:46:00

    Désolé, pas de commentaires en arabe, svp : je ne comprends pas cette langue, et je ne peux pas laisser des commentaires sur mon site sans les comprendre

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  157. Anonyme8 janv. 2007, 20:43:00

    la caricature est un sport européen séculaire, il est urgent que les musulmans intègrent ce mode d'expression, sans quoi, ils resteront définitivement à la remorque de toutes les civilisations et resteront d'éternels assistés.

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  158. Anonyme13 janv. 2007, 19:22:00

    Je ne me sens pas supérieur. Mais ça ne m'empeche pas de critiquer. Et je pense que mon idéologie est supérieur car elle est plus fondée sur une rationalité qui faute de réalité est au moins une vérité subjective. Je dis des "putains" et des "fais chier" parceque cette ignorance crasse me m'emmerde au plus haut point. Je ne parles pas de ce que je ne connais pas, ce n'est pas parceque je n'adhère pas et que je ne suis pas les préceptes de l'islam que je ne comprend pas. j'observe le monde qui m'entoure et si je ne peux pas forcément connaitre tous les fonctionnement de culte, je vois ce qu'il en résulte, je vois ce qui en sort comme idéologie. Toi tu dis respecter les autres en ne les critiquants pas. Je trouve que c'est le comble du mépris. tu ne critique pas car tu ignores ce qui est autre que toi. Tu vis dans un monde rempli de contradiction en plissant les yeux pour moins les voir. Ce que tu me balance depuis le début, c'est des présumé, une sorte d'attachement à une culture sans savoir d'où ça viens, sans réfléchir. Moi je me pose des questions. Tu ne fais que reprendre des réponses de gens qui n'ont pas plus réfléchis. Alors oui, mon argumentation est meilleure que la tienne. Mon idéologie est meilleur. Mais elle est accessible à tous et j'espere que chacun pourra un jour de se liberer en meme temps que j'espere m'améliorer avec le temps. Mon idéologie est en perpétuelle amélioration, elle bouge et c'est ça qui fait que la tienne ne lui arrive pas à la cheville. je parrais peut etre fermé, mais en réalité, c'est toi qui l'es.

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  159. Anonyme14 janv. 2007, 23:17:00

    muslima_fiére de l'être:

    tu te pavane en disant que ton idéologie est meilleur, je ne voit pas en quoi ta fameuse idéologie a changé le monde, moi personnellement je ne vais pas te dire que je suis meilleur, car je ne me la joue pas super héros qui sauve le monde, la planéte, l'univers, la meilleur façon de montrer a une personne qu'on en a que faire de ses conneries c'est de les ignorer tout autant que lui, si tu croit que je me voile la face sur ce qui est ma religion, alors la tu te gourre complétement, je connais ma religion, et je l'acceppte VOLONTAIREMENT, toi avec tes idéologies a deux balles, quand compte tu rendre le monde sans guerres? d'amour et de paix? il faut que tu t'y mette, ya des gens qui attendent......nimporte quoi...

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  160. Anonyme15 janv. 2007, 12:24:00

    muslima_fiére de l'être:
    "je parrais peut etre fermé, mais en réalité, c'est toi qui l'es."

    tu ne semble pas être trés au courant de ce que le mot "réalité" signifie, les arguments genre "Mon idéologie est en perpétuelle amélioration" ou encore "Tu vis dans un monde rempli de contradiction" ne montrent vraiment pas ton intelligence qui soit disant dépasse la mienne, elle montre tout simplement un esprit "coincée" voulant a tout prix montrer qu'elle est la meilleur..et sa même si elle ne vaut rien........

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  161. Anonyme19 janv. 2007, 20:19:00

    Si tu le dis...

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  162. Anonyme7 févr. 2007, 11:24:00

    c'est irrespecteux !!!!! Honte à vous.
    ca te fait bien ricaner d'avoir publier ces anneries, bé rigoles bien....
    fatma

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  163. Anonyme7 févr. 2007, 17:21:00

    Il y a eu un paquet de vagues d'immigration en france,à chaque fois les immigrés en question n'étaient pas à la fête :souvennez-vous des polaks, des ritals, des espingouins, des portos, des niaks, des yougos, des cocos, des rosbeefs....y en a trop....ils ont tous eu droit au même traitement, connerie incluse, mais ça s'est tassé, gentilment. A ma connaissance aucun journaliste français (ou danois) n'a eu à se planquer dans un trou pour avoir fait un dessin sur Franco, Staline, Mao, Mussolini ou autre....Non, décidément y a qu'avec les musulmans que ça craint. Elle est pacifiste leur religion? Ils ne l'ont peut-être pas lu alors...ou alors ils nous prennent vraiment pour des cons! C'est gros comme une maison que cette religion est utilisée comme une arme de propagande politique! et vas y que je brule un drapeau, une ambassade ou autre chose pour éxacerber l'esprit du troupeau... Je le dis: l'islam intégriste n'est pas compatible à l'art de vivre européen. Alors soyez cool et je serai cool mais venez me dire ce que je dois écrire ou faire et ça n'ira pas. Perso je trouve la caricature de l'arabe aux yeux bandés avec ses deux nanas derrière particulièrement réussie. Regardez et vous verrez, la caricature donne à réflechir, on en tire ce que l'on veut mais c'est toujours plus utile que de hurler DIEU EST GRAND et de bruler un drapeau....la finesse ça s'apprend courrage les gars...

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  164. Anonyme8 févr. 2007, 06:46:00

    muslima__fiére de l'être:
    Que Franco, Staline, Mao, Mussolini ou autre soient caricaturé comme des dictateurs ou je ne sait quoi, c'est sans doute parce qu'il l'étaient, le prophéte n'était pas un terroriste, voila la différence que vous ne semblez visiblement pas arriver a faire...je vois que ce vous n'acceptez pas c'est qu'on défende ce qui nous est chére, vous voulez qu'on vous laiss insulter notre prophéte comme si de rien n'était, non mais ho, faut pas rêver c'est koi ces connerie, vous trouvez ces dessins comme de l'art, nous on en tire pas du tout de l'humour et c'est tout, vous ne croyez tout de même pas qu'on aller fêter sa avec vous quand même, si tu trouve ces dessins reussi c TON opinion, on est pas obligé d'avoir le même que toi (et heureusement aussi)et on doit dire ce qu'on ressent devanvotre ignorance profonde, personne ne te dicte cke tu a a faire, et défendre sa religiion ne fait pas d'une personne un ISLAMISTE INTEGRISTE.......PFFFFFFT quelle IGNORANCE et au passage.....ALLH EST GRAND...ALLAH EST GRAND...ALLAH EST GRAND même si cela ne plaît pas a certain(e)s de connaître la vérité

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  165. Anonyme8 févr. 2007, 09:26:00

    A muslima....
    Tu l'aimes ton dieu...t'es fière de ton histoire...tu supporte pas qu'on fasse un pauv' dessin de lui?( c'est au dessus de tes forces?) un dessin de la part d'un non-croyant en plus, qui selon ton dieu en a le droit puisqu'il ne connait pas ta loi. Ta loi, Ta loi, Ta loi! bordel! Je vois des jeunes filles voilées de la tete aux pied tous les jours, des gamins avec des barbes de 10KM, un bonnet sur la tete en été, en djélaba et babouch en hiver. Juste pour montrer qu'ils sont différents.
    Un homme du culte s'habille comme ça ok, maid le type de base. Certains préfèrearient se couper un bras que de manger du porc, pourtant ils mentent à volonté, volent quand ils le doivent, triche sans se soucier de la suite, c'est pas écrit dans ce putain de coran tout ça? tu ne mangera pas de porc ok mais faut être gentil et respectable aussi...
    pourquoi les musulmans prennent -ils que se qui les arrages?
    Ils font chier

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  166. Anonyme8 févr. 2007, 18:46:00

    J'ajouterais que toutes les religions nous font chier personnellement!

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  167. Anonyme8 févr. 2007, 20:33:00

    muslima_fiére de l'être

    "Tu l'aimes ton dieu...t'es fière de ton histoire...tu supporte pas qu'on fasse un pauv' dessin de lui?( c'est au dessus de tes forces?"

    déja faudrait déja que tu sache de koi tu parle, car d'un ce n'est pas Dieu qui a été caricaturé mais mon bien aimé prophéte Mouhammad (saw), alors avant de venir pour défendre les petits caricaturiste faudrait déja que tu sache de koi on les accuse.....de 2, je n'ai pas dit ke je toléré pas qu'un connard de caricaturiste griffone en fonction ce qu'il ya derriére sa braguette, en l'occurence son cerveau et appelle cela de l'humour, car nous on ne doit pas le faire, mais bon s'il y'en a que sa amuse, c'est leurs probléme, venons en au fait, je trouve que ce sens de l'humour aigu, et tout a fait CON et blasphématoire, ils se disent caricaturer le prophéte et cachent derriére leurs foutu dessins qu'il est terroriste et j'en passe?!? et aprés il font les gentils martyrisé?!?, VOUS tenez fortement a votre liberté d'expression en défendant ces conneries, et bien figurez-vous ke je fait pareil, j'utilise aussi ma liberté d'expression pour dire que ce ne sont que des balivernes, fait pour faire rire les ignorants c'est tout, alors faîtes pas chier, si vous nous laissiez tranquille et surtt notre prophéte, personne ne viendré dire kelke chose, caricaturez votre vie privée si sa vous chante....mais bordel ALLEZ VOIR AILLEURS SI ON Y EST....PFFFFFFT, quel republike exemplaire!!!!!!!!!






    "Ta loi, Ta loi, Ta loi! bordel! Je vois des jeunes filles voilées de la tete aux pied tous les jours, des gamins avec des barbes de 10KM, un bonnet sur la tete en été, en djélaba et babouch en hiver. Juste pour montrer qu'ils sont différents."


    pourkoi?!? on est obligé de se mettre dos nu?!?, mini jupe, et décolleté?!?, aller en boite de nuit, et avoir comme récompense le
    VIOL?!?...non mais atend, tu voit cette fille que tu décris avoir un choc a vie parce que un connard n'a rien eu a faire que d'abuser d'elle? hein?!?...pourkoi si votre maniére de vous habiller est la plus exemplaire qui soit? nuit et jour les viols augmentent?...s'habiller autrement c'est montrer une différence?, je suis voilée, et ce n'est pas pour autant que je suis une autre créature qu'humaine....chacun s'habille comme elle veut...et qu'est ce qu'un bonnet sur la tête en été peut faire, il va se noyer dans de la sueur?!? non mais attendez, c'est nous que vous accusez de faire une fixette sur votre façon de vivre?!? putain mais tu fait koi la? le musulman quelque soit sa nationalité est la meilleur créature qui soit, médite sur sa spice di counnar....




    "Un homme du culte s'habille comme ça ok, maid le type de base. Certains préfèrearient se couper un bras que de manger du porc, pourtant ils mentent à volonté, volent quand ils le doivent, triche sans se soucier de la suite, c'est pas écrit dans ce putain de coran tout ça? tu ne mangera pas de porc ok mais faut être gentil et respectable aussi...
    pourquoi les musulmans prennent -ils que se qui les arrages?
    Ils font chier"


    déja arréte des amalgames a la con c'est soulant, tu es entrain d'ennoncer un cas la, pas tous
    si une persone ne suit pas le coran, est ce la faute de tout les autres? non, s'il veut faire l'imbecile c'est son probléme, la bible ne dit t'elle pas? tu ne tueras point ton prochain, pourtant il y'en a qui le font, diras t'on ke c'est la faute de Issa(as)(Jesus) ou encore de la bible? non, c'est SA faute, il le fait en âme et concience personne ne l'y oblige....donc, réaprend ta leçon de savoir vivre, sa te serviras, et les musulmans ne font pas ce qui les arrangent, tu ne confond totalement avec votre cas la, sa craint.....allez tous vous faire voir autant que vous êtes, bande de tokés......


    "J'ajouterais que toutes les religions nous font chier personnellement!"

    oublie pas de preciser SAUF L'ISLAM, la BEAUTE en elle même koi

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  168. Anonyme8 févr. 2007, 21:45:00

    C'est grotesque cette dernière remarque. Je vois pas en quoi les imbécilité du vatican ne vaudraient pas les inepties de l'islam. Tu m'as l'air bien sur de toi. Pour te souvenir de ce qu'on t'a enseigné t'es forte mais pour ce qui est de réfléchier...

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  169. Anonyme8 févr. 2007, 21:51:00

    petite réaction sur l'association vêtement/femme violée.
    Les musulmanes sont voilées depuis toujours? si oui alors le viol n'éxiste pas en terre d'islam? parce que sinon l'argument que j'ai lu plus haut ne tient pas la route... Moi je pense plutot que les musulmans cachent leur femme sous un voile et les cloitrent à la maison pour 2 raisons (choisissez laquelle vous va le mieux):
    1° ils sont tellement peut confiant en la femme qu'ils croient qu'elles passeraient leur temps à se faire sauter à droite à gauche dès qu'elles seraient en liberté.
    2° Ils sont tellement pas maître de leurs nerfs que s'ils voient une femme "sexy" ils ne penseront plus qu'à ça et passeront leur temps à vouloir sauter la femme du voisin.
    J'en viens à penser cela car pour ce que j'en sais, seulement les femmes souffrent de contraintes fortes dans cette fabuleuse religion...
    pardon pour cette agressivité évidente envers le culte musulman, mais l'actualité prouve que le plus grand réseau terroriste actif du moment se revendique musulman et je vois pas beaucoup de réactions d'horreur et d'opposition dans les rangs musulman...par contre un dessinateur danois fait un gribouillis et lààààààààààà.......c'est la guerre!
    C'est à ses fruits que l'on juge un arbre......

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  170. Anonyme8 févr. 2007, 21:55:00

    Utilise ta liberté d'expression si tu veux. Mais ceux qui veulent censurer vont au delà.
    C'est pas parcequ'on est contre le voile qu'on est pour que les femmes se fasse violer. On estime juste que les femmes ont le droit de choisir ce qu'elles veulent porter et il se trouve que la morale islamiste est une morale qui porte le corps en horreur ainsi que la vie en général (comme toutes les religions). Je combat l'islam comme je combat les machistes. Toi tu es tre=ès machiste je trouve. C'est pas vraiment ta faute et en meme temps, je t'accuse de ne pas vouloir t'extirper de ton éducation moralisatrice. Tu ne remet jamais rien en question. J'estime que rien ne va de soi. Toi si. Tu as le droit de penser ce que tu veux. Mais on a le droit de ne pas adherer et de le dire. Marre de l'hypocrisie et du règne de vos religions. Nous athées, on nous a suffisament oublié. Il est temps qu'on soit révélé. Vos texte saint nous déclarent comme des ennemis ammoraux et qu'il faut éliminer a tout prix. Moi c'est votre morale qui me fait gerber. J'ai décidé de m'en créer une nouvelle, avec ma tête et avec les bonnes idées des intelectuels de notre époque ou pas. Mais la morale judéo chrétienne islamique à fait son temps.

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  171. Anonyme8 févr. 2007, 22:04:00

    A muslima fiere de l'etre

    On a tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec ces caricatures et de le dire(en france en tout cas). Maintenant je voudrais qu'une pro-musulmane comme toi me dise ce qu'elle pense des actes de violence, des menaces de mort perpétrés par certains à cause de ces dessins. Au fait, j'ai lu plus haut qu'on parlait du "gentil prophete muhamet" le même qui a conquis son lieu saint par les armes? y a pas un bug là?
    A oui j'adore aussi l'idée que les femmes se font violées parce qu'elles s'habillent comme des putes! j'ai une amie à te présenter qui va t'expliquer son viol, tu vas te sentir bête...
    Et les attantats au nom de allah t'en pense quoi? ou ça aussi ça n'existe pas...dans ton esprit formaté en tout cas ça n'a pas l'air.
    Plus je te lis et plus je me dis que les religieux et la religion c'est vraiment d'un autre age...Il faut absolument laisser tout ça à sa place: dans son fort intérieur. Dès que sa touche la politique ou les moeurs cela devient plus dévastateur qu'une bombe atomique.
    Tu me fais de la peine: tu t'es fait retourner le cerveau et tu dis merci, pire tu invites les autres à faire de même! prosélitisme quand tu nous tiens....

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  172. Anonyme8 févr. 2007, 23:12:00

    muslima_fiére de l'être:

    bon je vais tenter de répondre point par point chacun des commentaire qui me sont si gentillement dédiée

    a commencer par l'athée:
    "C'est grotesque cette dernière remarque."

    GROTESQUE??? dit tu?!? c'est juste que j'ai remarquée que c'est la seule façon de faire comprendre certains ici, qui eux même use de ce language "vulgaire", alors allons y....




    "C'est pas parcequ'on est contre le voile qu'on est pour que les femmes se fasse violer. On estime juste que les femmes ont le droit de choisir ce qu'elles veulent porter"

    parceque sa ne vous est peut être jamais venue a l'idée ne serait ce qu'un instant qu'une personne peut choisir librement de porter le voile?!? ah mais oui j'oubliais, c'est sans doute aprés que le pére ou le frére l'ait menacée qu'elle le porte, ou aprés avoir recu son coup de ceinture, que dites vous des converties alors? celles qui ont tant envie de le porter le voile, alors que leurs parents sont totalement CONTRE?!? influencée par leurs amies?!?, je rapelle que ceux ou celles qui sont contre le voile ne comprennent rien a rien, car on va dire, elles ont des préférences de voile, bref, JE suis peut être soumise, OUI, mais surtout pas a un homme, mais a l'être UNIQUE et SUPRÊME, Allah (azwj), alors pour les commentaire a la noix, epargnez les nous

    "Tu m'as l'air bien sur de toi. Pour te souvenir de ce qu'on t'a enseigné t'es forte mais pour ce qui est de réfléchier..."

    tu est drôlement mal placé(e) pour m'ennoncer le verbe refléchir, si seulement tu en connaissait le sens?!?


    " Je combat l'islam comme je combat les machistes. Toi tu es tre=ès machiste je trouve. C'est pas vraiment ta faute et en meme temps, je t'accuse de ne pas vouloir t'extirper de ton éducation moralisatrice."

    "Tu as le droit de penser ce que tu veux. Mais on a le droit de ne pas adherer et de le dire. Marre de l'hypocrisie et du règne de vos religions."


    épargne moi les leçon de savoir vivre et ton portrait trés détaillé, bon récapitulons, je suis MACHISTE, ISLAMISTE INTEGRISTE........soit, je voudrais déja ESSAYER de te faire comprendre, que personne ne chercher a te convertir a l'islam, ni a regner, sa c'est toi qui le pense, vous êtes tellement bornés a trouver des défauts a l'islam, qu'au moindre faits et gestes, vous montez sur vos grand chevaux avec vos idées saugrenues croyant qu'on a besoin d'être a la tête d'une bande d'ignorants, c'est la derniére chose dont on a besoin, on voudrait seulement que vous nous laissiez TRANQUILLE, vous comprenez ce mot de 10 lettres?!? FICHEZ NOUS LA PAIX, ainsi que notre religion, je ne vois pas ou on cherche a coloniser la, sa craint koi, a chaque remarque ya des adjectifs pour nous définir, on a seulement le droit de fermer notre bouche c'est sa? ou d'être libre, mais a votre façon?!?, tu parle d'une belle CONNERIE

    pour JULIEN:
    "Les musulmanes sont voilées depuis toujours? si oui alors le viol n'éxiste pas en terre d'islam? parce que sinon l'argument que j'ai lu plus haut ne tient pas la route"

    les musulmanes ne sont pas voilées depuis toujours NON, par contre depuis que le versets du coran revélé aux musulmanes de se couvrir, il en va de chacun de prendre ses responsabilités, et je n'ai pas dit qu'une femme voilée ne peut pas se faire violée, mais part rapport a celle casi - nu, ya pas foto, et le commentaire plus haut ne s'adressait pas a une femme voilée tout simplement, mais couverte de "la tête au pied"
    comme disait l'autre ****,..............

    "Moi je pense plutot que les musulmans cachent leur femme sous un voile et les cloitrent à la maison pour 2 raisons (choisissez laquelle vous va le mieux):"

    ce que tu PENSE Mr JULIEN n'a rien a voir avec le pourkoi de la chose, car déja renseigne et connait avant de l'ouvrir, d'1 ce n'est pas le MUSULMAN qui couvre sa femme, c'est ALLAH (azwj) qui a ordonné, déja la tavé rien compris, de 2 Allah (azwj) n'a jamais ordonée a ce que l'homme "cloitre" sa femme comme tu le laisse entendre mais qu'il le protége, et pas l'enfermer, vous croyez koi, ke c'est la femme de votre milieu qui s'exhibe et considéré comme un objet qui est maitre d'elle même?!?, libre?!?, c'est cela?!?, qu'une femme qui se couvre et tout de suite soumise a son mari?!? ou a ses parents?!? non mais, c'est koi ces conneries?!? esque vous vous êtes mis a la place de cette personne?!? voir ce qu'elle ressent?!? non, vous voyez directement un objet emprisonnée et exploité, et vous confondez tout, car regarder les filles que vous considéré comme LIBRE et vous verrez que c'est elles qui sont d'un prisonniére de leurs envies et considéré comme des objets


    "J'en viens à penser cela car pour ce que j'en sais, seulement les femmes souffrent de contraintes fortes dans cette fabuleuse religion..."

    t'es allé verifié,?!? evidemment c'est encore un bourrage de crâne de la média, tu parle d'être maître de soi même, quelle bon exemple vous faites pffffffffft


    "pardon pour cette agressivité évidente envers le culte musulman, mais l'actualité prouve que le plus grand réseau terroriste actif du moment se revendique musulman et je vois pas beaucoup de réactions d'horreur et d'opposition dans les rangs musulman..."

    APPREND a faire la différence entre ISLAMISTE et MUSULMANE et on en reparleras...

    "par contre un dessinateur danois fait un gribouillis et lààààààààààà.......c'est la guerre!
    C'est à ses fruits que l'on juge un arbre......"

    oué bien sure, il aurait put caricaturer son ignorance sa aurait été mieux...

    "Maintenant je voudrais qu'une pro-musulmane comme toi me dise ce qu'elle pense des actes de violence, des menaces de mort perpétrés par certains à cause de ces dessins."

    ma limites en est aux mots, en ce qui concernes les crimes perpétrés, sa c'est le probléme a ceux qui le font, en tout cas, LE CRIME est interdit dans l'islam, ALLAH (azwj) nous jugeras tous...


    "Au fait, j'ai lu plus haut qu'on parlait du "gentil prophete muhamet" le même qui a conquis son lieu saint par les armes? y a pas un bug là? "

    hahahahahahahha tu a raison il y'a un ENORME bugg, tu a l'air de bien connaitre la vie du prophéte mouhammad (saw) exépté sa biographie et c'est tout a fait exaspérant de ta part de me refiler ce que ta dut lire ou entendre, le prophéte (saw) en est venu aux armes lorsque les mecquois les traquaient lui (saw) et les musulmans qui les avaient suivi, dans une guerre tu ne reste pas les bras croizé, tu te défend, c'est fous sa, vous aimez bien dire, le prophéte a tué untel, fait ceci, fait cela, pourtant personne ne dit ke les premiers mecquois qui s'étaient convertis a l'islam étaient torturés, ou encore ke le prophéte été frappés par bocou, sa personne le dit, est ce parceque personne ne le sait, ou parceuque tout le monde préfére faire passer la réaité?!?

    "A oui j'adore aussi l'idée que les femmes se font violées parce qu'elles s'habillent comme des putes! j'ai une amie à te présenter qui va t'expliquer son viol, tu vas te sentir bête..."

    je ne me sens pas bête du tout car c'est toi qui est bête, je n'ai pas dit ke les femmes se font violées parce qu'elles s'habillent comme des putes...mais qu'elles ont plus de chance DE se faire violer, mettre tout le monde dans le même panier c'est ton travail, pas le miens....


    "Et les attantats au nom de allah t'en pense quoi? ou ça aussi ça n'existe pas...dans ton esprit formaté en tout cas ça n'a pas l'air.
    Plus je te lis et plus je me dis que les religieux et la religion c'est vraiment d'un autre age...Il faut absolument laisser tout ça à sa place: dans son fort intérieur. Dès que sa touche la politique ou les moeurs cela devient plus dévastateur qu'une bombe atomique"

    mon esprit formaté tu sait ce qu'il te dit?!?, ke je me fiche complétement des attentas, car il ya pas ke les muslims qui en font, (prenons l'exemple de MR bush)...et que tu a raison les religieux et la religion islamike sont vraiment d'un autre âge, plus avancés et plus libérale, malgrés ceux qui ne veulent pas l'admettre, j'ai entendu que le procés des gentils carikaturistes se déroulent en ce moment, j'espére qu'ils n'auront que ce qu'ils méritent ces connard a la noix.....

    "Tu me fais de la peine: tu t'es fait retourner le cerveau et tu dis merci, pire tu invites les autres à faire de même! prosélitisme quand tu nous tiens...."

    n'ait pas pitié de moi, mais plutot de ton ignorance aigu suivit d'une pointe d'ignorance sans parler de ta con.....naissance, je ne me suis pas fait retourner le cerveau, et je ne fait pas de prosélitisme (comme koi on auras tout entendu) je défend mes opinions, est ce aussi dificile a comprendre?!? je n'ai jamais dit a ki ke ce soit ici de devenir musulman, c'est toi ki kroi ke j'ai recue un lavage de cerveau....ce qui montre encore plus que tu n'a encore pas ateint ton degré de médium...

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  173. VinZ9 févr. 2007, 00:17:00

    Quand je lis les propos de "muslima" qui dit que si on met pas le voile, c'est qu'on se met en mini-jupe et qu'on se fait violer… C'est d'une connerie sans nom.

    Okay, la mini-jupe c'est pour se faire remarquer. Mais le voile, ça se remarque cent fois plus. Tu vois la fille arriver de loin, tu sais rien d'elle, mais tu sais déjà qu'elle s'affiche avant tout comme musulmane.

    J'étais réellement d'accord avec ce que disait Chadortt Djavann dans son livre. En gros : rien n'est plus sexuel qu'un voile, puisqu'un voile ça dit "je suis une fille pure, moi, si tu veux me sauter, t'auras ma virginité, mais pour ça va falloir te marier avec moi", et donc que celles qui le portent font preuve de perversité, fières d'être un objet sexuel.

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  174. VinZ9 févr. 2007, 00:32:00

    Moi l'un des combats qui me sont chers, c'est le féminisme.

    Or, c'est quoi le voile, à part culpabiliser les femmes de susciter du désir chez les hommes, et les obliger à se cacher ? On voit que le lavage de cerveau a bien fonctionné sur toi, puisque tu sembles penser que si tu mets pas de voile, tu vas te faire violer…

    L'islam est, de ce que je connais, la religion la plus misogyne en pratique (pourquoi le Coran permet-il à un musulmane d'épouser une non-musulmane, mais pas à une musulmane d'épouser un musulman, sinon parce que l'islam considère la femme comme inférieure ??)

    L'islam est une religion archaïque, misogyne et violente. Alors vive les caricatures qui manquent de respect à cette croyance !

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  175. Anonyme9 févr. 2007, 06:49:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Mais le voile, ça se remarque cent fois plus. Tu vois la fille arriver de loin, tu sais rien d'elle, mais tu sais déjà qu'elle s'affiche avant tout comme musulmane."

    et c'est le fait de montrer qu'on est fiére d'être musulmane qui vous dérange?!? ou vos coeurs brûlent t-elle parceque cette fille se voile alors qu'elle devrait s'exposer rien que pour vous.....parceque celle qui se raméne avec sa croix ne fait pas pareil peut être, ah mais oui, c'est tout a fait discret, c'est sa, vous n'avez toujours pas compris qu'une fille qui se voile ne le fait pas pour la multitude mais pour l'unique ?!?, qu'elle en a que faire des préjugés a la con de certaines personne de ton cas si desespéré, si tu considére la fille voilée comme un objet sexuelle, c'est peut être parceque celles qui s'exibent ne te suffisent plus...tellement elles n'ont pas de valeur....




    "J'étais réellement d'accord avec ce que disait Chadortt Djavann dans son livre. En gros : rien n'est plus sexuel qu'un voile, puisqu'un voile ça dit "je suis une fille pure, moi, si tu veux me sauter, t'auras ma virginité, mais pour ça va falloir te marier avec moi", et donc que celles qui le portent font preuve de perversité, fières d'être un objet sexuel."


    ton chadortt et toi, voyez le sexe partout, et c'est ce qu'on appelle de l'obsession, déja pour commencer une fille ne se voile pas forcément parcequ'elle est vierge, ou pas mariée.....il y'a des femmes mariés qui sont voilée, déja d'un point ton commentaire est tout a fait idiot, parceque si tu me dit que celle qui s'éxibe c'est ne pas dire je suis ouvert a tous 24 heure sur 24 c'est qu'il ya un sacré probléme la, parceque tu vise les filles voilées alors ke dautre se pavane a moitié nue, cherche d'abord a savoir pourkoi une fille se voile, et non ce que toi tu en pense, car c'est alarmant de voir comment la connerie peut envahir une personne jusqu'a l'engloutir.....PFFT nimporte quoi


    "Or, c'est quoi le voile, à part culpabiliser les femmes de susciter du désir chez les hommes, et les obliger à se cacher ? On voit que le lavage de cerveau a bien fonctionné sur toi, puisque tu sembles penser que si tu mets pas de voile, tu vas te faire violer…"

    hahahaha décidement on en a pas fini avec la bêtise, soit

    déja d'un le voile ne culpabilise pas la femme, et une femme voilée n'en reste pas moins une femme, et elle est même trés belle, vous voyez que l'emprisonnement pffft, nimp nawak, et peut tu me dire ou j'ai dit que si je ne portait pas le voile je me ferais violer ?!?, parce qu'apperement tu lit entre les lignes, (cf: relis mes posts précédent avec attention, et évite tes conclusions malsaines qui ne me concernent pas du tout)le voile ne cache pas la perle, elle la protége, vous n'avez rien compris, vous me parlz de lavage de cerveau, alors que c'est VOUS qui voyez une femme emprisonée dans le voile sans connaître ce qu'elle ressent, et son desir de le porter, c'est facile de vouloir critiquer, mais déja il faudrait savoir ce qu'on critike et si c'est pas nous qui paraissont bête a côté...

    "L'islam est, de ce que je connais, la religion la plus misogyne en pratique (pourquoi le Coran permet-il à un musulmane d'épouser une non-musulmane, mais pas à une musulmane d'épouser un musulman, sinon parce que l'islam considère la femme comme inférieure ??)"


    c'est que tu na rien compris a l'islam mon pauvre, ton cas est grave, et sa craint, consulte, sa vaudrais mieux pour toi....



    "L'islam est une religion archaïque, misogyne et violente. Alors vive les caricatures qui manquent de respect à cette croyance!"

    comme quoi sa montre kil est plus facile de se moker lorsqu'a côé de ce qu'on critique on est RIEN.....alors si certains pouvaient fermer leurs clapet sa serait bien

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  176. Anonyme9 févr. 2007, 09:45:00

    a muslima

    tu as besoin qu'une religion te dise comment vivre pour y arriver, c'est ton problème mais viens pas prendre la tête aux autres parce qu'ils sont heureux sans ça. Nous on aime rire, c'est pas toujours très fin mais ça a le mérite de ne pas se prendre au serieux, de relativiser quoi, nous avons 2000 ans de connerie catho derrière nous, tu verras dans 4 siècles tu penseras comme nous: plus cool ...
    relis toi de temps a autre ma belle:"l'islam la beauté pure, l'ideologie supérieure, mahomet(cqfd) merveilleux guide suprème, le musulman l'être le plus adorable du monde.." Woaw du calme , le dernier a avoir parlé comme ça s'appelait adolph.... dégonfle la mongolfière qui te sert de tête, ces caricatures t'ont blessée? toutes nos excuses t'as qu'à plus manger danois ou annuler tes vacances là-bas, mais va pas déclancher une guerre de religion pour ça, keep cool, tu ne nous convertiras pas à l'islam de toute façon alors bois frais et redescent un peu.
    De tout ceci une chose me dérange beaucoup: pourquoi des gens viennent en France pour vivre exactement comme dans leur pays d'origine? Quel est leur but? que fuient-ils? qu'espèrent-ils?

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  177. Anonyme9 févr. 2007, 11:12:00

    Tu nies ce que je raconte muslima, mais tu n'argumentes pas. Tu m'insulte plus qu'autre chose (sache que ça ne me gene pas d'etre insulté, mais au moins que ça soit argumenté).
    Enfin, on ne cherche pas à trouver un prétexte pour fustiger l'islam, on critique, ou plutot je critique( car je ne connais pas la pensée des autres commentateurs) la religion dans sa globalité. L'islam n'est pas seule visée. Si tu le crois, tu te trompes. Ne nous prend pas pour des racistes. Nous ne le sommes pas. Il existe des gens qui n'attaquent que l'islam mais notre discours est à des années lumières.

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  178. Anonyme9 févr. 2007, 12:10:00

    muslima_fiére de l'être:
    "tu as besoin qu'une religion te dise comment vivre pour y arriver"

    [...] viens pas prendre la tête aux autres parce qu'ils sont heureux sans ça."

    "Woaw du calme , le dernier a avoir parlé comme ça s'appelait adolph...."

    " mais va pas déclancher une guerre de religion pour ça, keep cool, tu ne nous convertiras pas à l'islam de toute façon alors bois frais et redescent un peu."



    épargne moi tes sarcasmes et ton ironie idote, sa ne te rend pas intelligent du tout, si sa te rend hereux de rire sur tout ce qui en vaut la peine et ce qui n'en vaut pas, c'est ton probléme, sa serviras au moins a boucher le vide de ton cerveau, la vie ne se résume pas a de l'humour exessive, il y'a des choses bien plus importante, bref, mais comme je voit certains ne savent pas ce que veut dire le mot VIVRE, et ont un âge mentale qui laisse a désirer, bref, une chose, ne me compare pas a ton chére ami HITLER, car moi je ne cherche pas a exterminer tout les juifs et ceux qui ont pas la même opinion que moi, voit tu?!? je cherche a comprendre ce que les personnes qui se permettent de juger ont dans la t^te (déja faudrait til kil yai kelke chose), j'aimerais aussi kon nous laisse trankille tjrs vouloir a trouver des trucs sur lislamet se croire mieux, c'est barbant a la fin, si tu te croit au même degré ke HITLER, c'est TON probléme en ce qui me concerne, je ne tient surtout pas a exterminer plus de 6 ùillions d'être humains, c'est plutôt toi ki croit ke si tu trouve normale ke le prophéte ait été carikaturé, tout le monde doit faire pareil, tu parle d'une belle connerie, et je ne cherche pas non plus a te convertir MISTER julien , reste bête et continue a critiker et a rire de rien si sa t'enchante, en ce qui me concerne, c'est loin d'être mon centre d'interêt.......


    "pourquoi des gens viennent en France pour vivre exactement comme dans leur pays d'origine? Quel est leur but? que fuient-ils? qu'espèrent-ils?"



    tatatatatta enore une fois, tu fait une erreur monumentale, déja le pays d'ou je vient, n'est pas un pays ARABE, ni un pays ou la majorité est musulman, mais un comme les autres, et je ne fuit rien, et je n'espére surtout pas si c'est ce que tu pense ISLAMISER LA FRANCE, car comment faire comprendre a des imbéciles ce k'est la vie?!?, je ne demande a aucun français de devenir musulman, ni de reconnaitre lislam komme la religion véridike, c'est chacun son choix, ce ke je demande c'est qu'on nous fiche la paix BORDEL EST CE TROP DEMANDER?, votre cerveau n'arrive pas a cerner ces 3 mots?!?, on ne peut rien dire, rester la vous regarder faire, si les chrétiens le font sa encore c'est leurs probléme, mais il y'a qu'a regarderles conséquence, les chrétiens sont la risée des médias , si c'est maintenant qu'il veulent réagir il est trop tard, lorsq'un cancer ateint le pied, il faut veiller a l'amputer avant kil ne se propage sur tout le corp, c'est exactement pareil avec vous, si on ferme notre bouche maintenant, c'est pas dans 100 ans, k'on pourras faire kelke chose, car la maladie auras le temps de se répandre




    pour l'athé:
    Enfin, on ne cherche pas à trouver un prétexte pour fustiger l'islam, on critique, ou plutot je critique( car je ne connais pas la pensée des autres commentateurs"



    "Ne nous prend pas pour des racistes. Nous ne le sommes pas. Il existe des gens qui n'attaquent que l'islam mais notre discours est à des années lumières."


    mais oui bien sûre que vous ne critiker pas QUE l'islam, mais vous en faîtes seulement votre centre d'insulte et d'humour si je puis dire, déja moi j'appellerais pas sa du racisme mais de l'islamophobie, c'est d'ailleur devenue trés a la mode en ce moment pour certains, et de deux dire kon ne cherche pas que des défauts a l'islam, c'est se voiler la face et se mentir a soi même, il y'a qu'a regarder le chére PHILLIPE DEVILLIERS être sure d'être élure dire que nous les muslims on vous contamine avec la polygamie, le mariage forcé, la violence conjugale, le terrorisme. Décidement vous confondez tout la, c'est pas de l'amour, c'est de la rage

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  179. Anonyme9 févr. 2007, 12:57:00

    a muslima
    je parle d'immigré et tu traduis "arabe".
    Je dis qu'on peut pas bruler des ambassade pour un dessin, tu dis que je deteste les musulmans, en 2 mots: TU N ES PAS LE CENTRE DU MONDE MUSLIMA!!! tu parviens à m'appeler adolph,(dont je serai apparament fan!) Je sais même pas d'où tu viens! mais tu as une bouche de 10 KM, on peut rien te dire, t'es parano ma vieille! les musulmans en france n'en prennent pas plus ou moins que les catho ou les juifs, mets toi ça dans le crane à la fin. Y a des dessins sur tout le monde, y a des procès fait par tout le monde( mais tout le monde ne brule pas des ambassades et ne profère pas des menaces de mort) et chaque fois la justice donne raison à la LIBERTE D EXPRESSION!!! dans les caricatures en question il n'y a pas d'incitation à la haine raciale, faut te faire soigner ma grande, t'es a 2 doigts de l'intégrisme là.
    Tant que les musulmans me fichent la paix, je n'en parle même pas mais qu'ils essaient de faire condamner un journal humouristique français pour une gribouille et je m'en mêle. Note bien: si le journal en question doit être condamné réfléchis aux conséquences: plus de liberté pour personne mais surtout la prochaine ambassade à flamber risque de ne pas être danoise...tu veux exacerber le sentiment raciste de certains? continue de leur dire comment ils doivent vivre, pour quelqu'un qui ne veut pas qu'on se mêle de sa vie, tu juges beaucoup trop les autres.

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  180. Anonyme9 févr. 2007, 15:53:00

    Je n'en fais pas mon centre d'humour et de critique. Je critique énormément de choses et je fais de l'humour avec tout. Je critique l'islam entre autre et il me semble que dans mes débats, j'ai plus parlé du judéo christianisme que de l'islam même si ma critique demeure la même pour l'islam. Or, ce sujet parle de l'islam, je parle donc de l'islam...

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  181. Anonyme9 févr. 2007, 15:57:00

    j'ai calculé depuis que je suis venu commenter ce sujet, en version word avec une police de 10, nous avons 70 pages de débat! belle performance!

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  182. Anonyme9 févr. 2007, 20:26:00

    muslima_fiére de l'être:

    Pour Julien:
    "Je dis qu'on peut pas bruler des ambassade pour un dessin, tu dis que je deteste les musulmans, en 2 mots: TU N ES PAS LE CENTRE DU MONDE MUSLIMA!!!


    ou ait je dit qu'il fallait brûler des ambassades pour arriver a se faire entendre?!? hein?!? dit le moi, je n'ai jamais dit sa et encore moins qu'il fallait tuer ou je ne sait quoi, déja la c'est toi qui m'accuse de propos qui ne viennent absolument pas de moi, et je ne me prend pas du tout pour le centre du monde, loin de la, encore une fois ne m'attribue pas tes caractére stp, je sais trés bien que je ne suis qu'un simple serviteur d'Allah, et ke l'orgeuille n'est pas du tout mon fort, alors comme tu l'a si bien dit, TU NE ME CONNAIT PAS alors CHUT.........

    "tu parviens à m'appeler adolph,(dont je serai apparament fan!) Je sais même pas d'où tu viens! mais tu as une bouche de 10 KM, on peut rien te dire, t'es parano ma vieille! les musulmans en france n'en prennent pas plus ou moins que les catho ou les juifs, mets toi ça dans le crane à la fin"




    arrête de fair l'amnesique, tu m'a assimilé a ton chére copain HITLER, et ne le nie pas, ce sont tes propres propos, pour te rafraîchir la mémoire...

    [...] le dernier a avoir parlé comme ça s'appelait adolph...[...]

    donc j'ai éssayer de t'expliker que si tu trouve que Hitler était une personne sur ki on devrait prendre exemple, fait le seul, et ne fait pas d'amalgames entre moi et lui, donc encore une fois relis mes poste, tu me fait toujours reformuler mes fraze, car tu ne comprend même pas lorsque je te parle, tu semble lire entre les ligne ensuite au final faire l'amnésike, si tu peut pas tenir une conversation ne le fait pas c'est tout pffffft

    tu me traite de tout les noms, parano, et j'en passe et me conseille de me faire soigner, mais je m'en fout complétement de ton avis moi, si ce que tu appelle maladie c'est de dire la véritée, celle que la france ne veut pas admettre alors c'est toi qui doit consulter, tu as un onglet detecteurs de parano dans ton SUPER ordi?!?, si c'est le cas sa m'étonne qu'il ne t'ai pas fait signe dés qu'il t'a vue, non mais ho, tu ne connait rien de moi, juste le fait ke je parle de religion, tu en déduit déja que je
    suis integriste?!?, pourkoi pas terroriste pendant qu'on y est?!?, non mais nimporte koi WoullAh, et j'ai peut être une GRANDE bouche comme tu es, et c'est peut être sa qui te dérange?!?, ke je dise la vérité?!? celle que maske les média?!?, le Jt et j'en passe, encore moi je sais ke si j'ouvre ma bouche c'est pas pour en tirer des sornettes komme toi, tu es variment PATHETIQUE.......




    "tu veux exacerber le sentiment raciste de certains? continue de leur dire comment ils doivent vivre, pour quelqu'un qui ne veut pas qu'on se mêle de sa vie, tu juges beaucoup trop les autres."


    je ne dicte a personne sa façon de vivre, je dit PAS TOUCHE a ce qui m'appartient, celui qui vient le prendre et en faire ce qu'il veut avec devient cependant mon ennemi, et c'est tout a fait normale pour tout être humain doté de cerveau et sachant s'en servir, ce qui n'est visiblement pas le cas, c'est moi la Parano?!?, mais va te faire foutre toi, j'emmerde la france et tout les cons qui y sont...

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  183. Anonyme9 févr. 2007, 20:37:00

    muslima_fiére de l'être

    Pour Julien:
    que signifie "mahomet(cqfd)?!?"

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  184. Anonyme9 févr. 2007, 21:04:00

    a muslima

    que signifie "mahomet(cqfd)?!?"

    j'ai mis ça pour la blague, j'ai noté que tu écris un truc du genre à chaque fois que tu cites ton prophète, comme si le ciel allait s'écrouler sur toi si tu ne le faisais pas...

    Tu m'insultes, emmerdes la france, tu dis que tu n'islamiseras pas la france car les français sont trop cons pour comprendre la vérité...
    Je prend sur moi pour ne surtout pas faire de ton cas une généralité,note que de la part d'un gros raciste comme moi l'effort est louable. Seulement t'es surement la seule musulmane aussi conne et je pense qu'au championnat du monde des connes toutes religions confondues tu as tes chances...
    On a échangé des mots mais pour ma part rien en ressort, tu m'embrouilles plus qu'autre chose, t'es trop agressive. Il ne suffit pas d'avoir de la gueule pour être dans la vérité, tu cries, tu insultes...pas très soft pour un être éclairé par la divine parole....que dire de plus, tu véhicule une sale image, tu fais de la peine (cqfd).

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  185. Anonyme9 févr. 2007, 21:23:00

    note pour muslima: quand il dit "pour un gros raciste comme moi" je pense que c'est ironique. isn't it?

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  186. Anonyme9 févr. 2007, 21:43:00

    note pour dissiper les doutes:
    de toute façon aujourd'hui quand on parle de religion ou d'origine ethnique il faut d'abord s'excuser de le faire, on doit se justifier d'oser parler de quelque chose, sinon on passe pour un raciste ou au mieux un type louche.
    Je suis raciste envers les technocrates qui font de mon monde une usine à fric, une usine de mort. Mais pour le reste je me pose seulement parfois des questions sur la légitimité de certains actes...c'est tout, à vrai dire je suis plutot désespéré qu'on se fasse encore la guerre sur la supposition de l'existance d'un dieu et du peuple qu'il préfèrerait...
    Je me suis laissé emporter par muslima, je voulais juste dire qu'il y a des prob bien plus grave que ces foutues caricatures, mais va parler à un mur ...

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  187. VinZ9 févr. 2007, 22:01:00

    Waouh, presque 400 commentaires.

    En tant que propriétaire de ce blog, je vous prie d'éviter les insultes dans les commentaires ;)

    Sinon, les sigles après le nom de Mahomet, ça me fait toujours marrer. Le côté "je suis obligé de dire ça après son nom mais j'ai la flemme de tout écrire alors je mets que les initiales".
    Je sais juste que pbsl c'est "paix et bénédiction sur lui"

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  188. Anonyme10 févr. 2007, 09:05:00

    a muslima

    je précise au cas ou: "cqfd" n'est pas une insulte, avec toi faut se méfier...Cela veut dire "Ce Qu'il Fallait Démontrer" , c'est tout.

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  189. Anonyme10 févr. 2007, 10:15:00

    muslima_fiére de l'être:

    Bon, je croit qu'il serait temps de mettre les points sur les i

    commençons par Julien:


    "t'es trop agressive. Il ne suffit pas d'avoir de la gueule pour être dans la vérité, tu cries, tu insultes...pas très soft pour un être éclairé par la divine parole....que dire de plus, tu véhicule une sale image, tu fais de la peine (cqfd)."


    ta derniére et intelligente remarque, revenons en arriére


    il faudrait dire que déja j'ai commencée a poster ici avant que t'arrive, et moi je parle avec une personne en fonction de la façon dont elle veut qu'on lui parle...

    "Tu me fais de la peine: tu t'es fait retourner le cerveau et tu dis merci"

    déja que tu arrive, tu me prend la têtes avec tes remarques extravagantes, comme si tu me connaissait et c'est pas tout...

    "Woaw du calme , le dernier a avoir parlé comme ça s'appelait adolph..."

    tu me compare a ton chére Adolph Hitler....

    "mais tu as une bouche de 10 KM, on peut rien te dire, t'es parano ma vieille!"

    "faut te faire soigner ma grande, t'es a 2 doigts de l'intégrisme là."

    puis en continuant, par me dire ce je vais devenir et en me donnant les conseils ke tu devrait appliker toi.....

    tout sa pour dire que, aréte de faire le povre animal persécuté, car si tu regarde bien, c'est Toi qui a commencé a te foutre de moi et je parle même pas de ton ironie, si c'est comme sa ke tu veut parler alors pourkoi m'en priver?!?


    "que dire de plus, tu véhicule une sale image"

    et en plus tu n'a pas fini de faire le psy, si tu trouve ke je véhicule une sale image c'est ton probléme, pas le miens, moi je sais ke je n'ai pas sauté sur la premiére occasion pour te traité de parano manipulé fou qui devrait se faire soigner, si tu commence une conversation avec SA, alors pourkoi réclamer k'on te respecte?!?....

    ........


    "j'ai noté que tu écris un truc du genre à chaque fois que tu cites ton prophète, comme si le ciel allait s'écrouler sur toi si tu ne le faisais pas..."

    "Sinon, les sigles après le nom de Mahomet, ça me fait toujours marrer. Le côté "je suis obligé de dire ça après son nom mais j'ai la flemme de tout écrire alors je mets que les initiales"."

    Mouhammad Moustapha sallallou alayhi wa salam (saw) qui signifie tout simplement que la paix et la benediction d'Allah soit sur lui..si c'est sa ki vous fait marrer, on auras tout vu.....


    "de toute façon aujourd'hui quand on parle de religion ou d'origine ethnique il faut d'abord s'excuser de le faire"

    parle pour toi, pas pour moi, je ne demande aucune excuse de la part de personne, même de ces caricaturiste,car je voit vraiment pas ce que sa peut apporter de plus dans ma vie, mais de reconnaître qu'on a fait une chose, sa n'a jamais tué personne...



    "Je me suis laissé emporter par muslima, je voulais juste dire qu'il y a des prob bien plus grave que ces foutues caricatures"

    il y'a une trés grande différence entre croyants et non, on a sûrement d'autres centres interêts, il y'en a c'est de rire a longueur de journée, d'autres de d'avoir des limites ....chacun sa vie

    RépondreSupprimer
  190. Anonyme10 févr. 2007, 10:45:00

    a muslima

    Et bien continues d'être limitée, si t'es heureuse comme ça...

    RépondreSupprimer
  191. Anonyme10 févr. 2007, 14:13:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Et bien continues d'être limitée, si t'es heureuse comme ça..."

    je dirais que sa me distingue plus des êtres exempt de raison et de consience

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  192. Anonyme10 févr. 2007, 16:34:00

    A muslima

    On échange 3,4 messages et tu m'insultes, insultes la france entière. Tu te prétends raisonnée, consciente...inquiétant.
    Je t'ai bousculé, tu m'insultes, ça n'excuse rien mais au moins ça s'explique. Maintenant que tu insultes tout mon peuple...pour quelqu'un qui se plaint des gens qui font des généralités...tu manques de crédibilité muslima.
    Mais tu es si têtue...

    RépondreSupprimer
  193. Anonyme10 févr. 2007, 21:00:00

    muslima_fiére de l'être:

    "tu m'insultes, insultes la france entière. Tu te prétends raisonnée, consciente...inquiétant."

    oupsss excuse moi d'avoir insulté ta personne, et tout ceux que tu aime tellement, tinkiéte je ne compte pas te dire, kil y'a plus important ke de se laisser se faire insulter, comme on me le rappelle si souvent....

    "Maintenant que tu insultes tout mon peuple...pour quelqu'un qui se plaint des gens qui font des généralités"

    sa ne ressemblerait pas a l'histoire des caricatures sa?!? ah mais oui j'oubliais, les terroriste qui font peter des bombes en ce moment, les humouriste n'ont rien trouver d'autres que de caricaturer le prophéte, si c'est pas généraliser sa c'est koi?!?, je rappelle ke vous avez une bien bonne façon de revendiker vos droits et votre liberté ke vous crier partout, mais faut pas s'etonner lorsqu'on recoit en retour la même chose, et charlie hebdo, t'en pense koi hein?!?, pas besoin de répondre je sais ke la réponse va être, LIBERTE D'EXPRESSION.......

    "Mais tu es si têtue..."


    je soutient ce que je dit, je revendique ce que je pense, point final....

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  194. Anonyme10 févr. 2007, 22:09:00

    a muslima

    Tu as dis que tu emmerdais la france: ça c'est une insulte.
    Des danois font une caricature: ce n'en est pas une.
    C'est toi qui tiens absolument à le prendre comme tel. Il ya des musulmans qui commettent des attentats au nom d'allah c'est un fait, qu'on les caricature c'est un droit, que tu sois blessée et que tu tiennes à dire que tous les musulmans ne sont pas de ce bois là c'est compréhensible et utile, mais tu le fais mal. Tu fais exactement ce que tu nous reproches, c'est sans fin.
    Pour ma part je condamne les réactions de violence et de menace de mort que ces caricatures ont provoqué, je ne reproche pas le fait qu'on soit contre ou blessé, je condamne la violence.
    Je ne vois pas d'insulte dans ces dessins, tu ne vois pas la violence dans ces réactions là, c'est ce qui nous oppose.
    Je n'entend pas avoir raison contre toi, même le nez plongé dans l'évidence tu me cracherais encore dessus tes propos rageux, je laisse ces mots pour les autres internautes qui nous lisent et tout comme moi cherchent encore à comprendre pourquoi tant de violence pour des dessins.

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  195. Anonyme11 févr. 2007, 11:55:00

    muslima_fiére de l'être:


    Des danois font une caricature: ce n'en est pas une.


    la je suis d'accord avec toi....

    Il ya des musulmans qui commettent des attentats au nom d'allah c'est un fait, qu'on les caricature c'est un droit:

    la aussi tu as raison.....
    Sauf que tu trouve pas qu'il ya kelke chose qui cloche dans ce que tu dit, et ce qui a été fait?!? tu dit que caricaturer ceux qui font les attentas c'est votre droit, et je suis tout a fait d'accord, sauf que les caricaturiste ont caricaturé le PROPHETE mouhamad (saw) et la c'est tout a fait autre chose, éh oui, le prophéte est mort, il n'a jamais fait péter de bombre dans un train, ce n'est pas lui non plus qui a fait exploser le world trade center, alors si ce que tu dit est vraiment votre liberté, alors pourkoi lutilisez vous pas sur les terroriste mais sur le prophéte hein?!? et pourkoi parler de liebrté d'expression lorsque ceux qui font vraiment ces actes sont caricaturé a travers une autre personne, sa par contre sa s'appelle de la diffamation, et vous n'accepter pas qu'on vous dise la vérité, et sa par contre c'est votre probléme, il n'ya pas d'évidence dans le fait de dire, "des terroristes terrorisent la planéte oui et alors?!?, nous c'est le prophéte qu'on veut caricaturer, c'est notre liberté d'expression aprés tout"....et aprés c'est moi ki est borner et ki ne veut pas admettre ke j'ai tort tu croit?!?


    "je ne reproche pas le fait qu'on soit contre ou blessé, je condamne la violence."

    ah parceque s'exprimer maintenant est devenue une violence?!? pfiOu on auras tout entendu

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  196. Anonyme11 févr. 2007, 13:13:00

    Dond, je recommence mon petit cours d'analyse documentaire:
    Le fait que le prophete (paix et bénédiction sur lui il parrait) soit caricaturé signifie avant toute chose que c'est en son nom qu'on tue et non que c'est lui...le prophet est en se sens une métaphore et même une allégorie. Alors peut être qu'il est interdit de représenter le prophète. Mais c'est un interdit musulman et en se sens, si on ne l'est pas, rien ne nous en empêche. Après, si on se trompe et que Allah existe et nous le fait payer après, laissez nous assumer.

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  197. Anonyme11 févr. 2007, 15:29:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Après, si on se trompe et que Allah existe et nous le fait payer après, laissez nous assumer."



    "Alors peut être qu'il est interdit de représenter le prophète. Mais c'est un interdit musulman et en se sens, si on ne l'est pas, rien ne nous en empêche"



    bon déja pour commencer mister l'athée, rien ni personne (en tout cas pas moi) ne t'empêche de caricaturer le prophéte (saw),
    et dire ke les terroriste tueraient au nom du prophéte sa encore c'est des débilité, si un malade mentale veut faire sauter un train, c'est SON, probléme, il y va en son propre gré, âme et consience......aprés pour l'histoire de la métaphore, je crois qu'il devrait.....je sais pas moi, caricaturer leurs conneries par exemple, vous croyez ke a chaque fois kil ya un atentat ou une bombe ki péte dans un pays musulman, c'est parceque le gars il veut défendre l'islam? bin fo redésendre de son petit nuage car pas du tout....et je te rappelle ke si tu veut caricaturer le prophéte, fais comme bon te semble, comme tu l'a dit, Allah seul te jugeras, aprés il faut pas s'attendre a ce que tout le monde meurt de rire devant sa..........

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  198. Anonyme11 févr. 2007, 17:30:00

    A muslima
    "dire ke les terroriste tueraient au nom du prophéte sa encore c'est des débilité"

    il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre,
    pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
    Tout le monde essaie de se modérer pour te faire entendre raison, on est gentil mais toi tu restes agressive, arcboutée sur tes positions. Tu ne trahirais rien n'y personne à admettre que des hommes se servent de ta religion, de ton prophète pour répandre la haine, mais non, c'est pas vrai, on ment, on blasphème...face à nos arguments tu ne présentes que de la mauvaise foi.
    que cherches tu? a passer pour une imbécile têtue? Bravo t'es en plein dedans.

    "vous croyez ke a chaque fois kil ya un atentat ou une bombe ki péte dans un pays musulman, c'est parceque le gars il veut défendre l'islam?"

    non, c'est toi qui le dis...
    nous on disqu'il y a "des" musulmans terroristes au nom d'allah. Ce sont des abrutis je te l'accordes mais il y en a. Mon malheur c'est que je ne vois pas assez de musulmans qui se révoltent contre ça, en tout cas pas autant que lorsque un humouriste fait un pauvre dessin...
    C'est ça qui me semble sonner faux dans la façon d'être outragé par ces dessins, quand on veut on peut, les musulmans se révoltent pour ces dessins alors qu'ils condamnent aussi fort les actes de ces décérébrés de terroriste qui tuent au nom du prophète. Note bien: je ne pense pas que le prophète l'ai demandé, mais ça existe...T'en pense quoi muslima?

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  199. Anonyme11 févr. 2007, 19:04:00

    Non c'est pas des conneries de dire qu'ils font sauter des trains en son nom. Peut être que c'est pas le prophète qui leur demande bien sur (manquerait plus que ça!). Mais eux considèrent qu'il faut tuer pour le bien et pour allah et le prophète. Les terroristes ne se prennent pas pour des monstres, au contraire, ils pensent agir pour le bien. Et puis si tu ne veux empecher personne de caricaturer le prophète, pourquoi tu es là?

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  200. Anonyme11 févr. 2007, 20:46:00

    muslima_fiére de l'être:

    "Et puis si tu ne veux empecher personne de caricaturer le prophète, pourquoi tu es là?"

    ah parceque vous croyez ke si je poste ici, c'est dans le seul et l'unique but de vous EMPECHER de caricaturer le prophéte (saw)?!? ha ha ha, le prophéte est trop précieux pour être sali par ces genre de futilité, si je suis ici c'est d'un pour demander au "humouriste" et compagnie que s'il veulent s'amuser a caricaturer le prophéte, d'arréter leurs putain d'amalgame, de ne pas le caricaturer a tort et travers d'aprés ce qui passe dans le cerveau de certains (déja s'ils en ont un), caricaturer le prophéte (saw) je sais que si vous voulez le faire, je ne peut pas vous empêcher (vous êtes les soit disant être qui peuvent tout faire), par contre dire ce que je pense de ce que vous caricaturer et défendre mon prophéte (saw) sa OUI je peut le faire...alors je le fais, mais si vous le laissiez trankille sa vous épargnerais du crayon et du papier a gaspiller pour des conneries.....

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